réactions à la news Avid est (enfin) vendu !
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Los Teignos
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
Dark Vibes
Citation :Quand le niveau de diffusion est le bon que le loudnees atteint la bonne valeur et que la plage dynamique est correcte, c'est sans doute aussi du hasard...
ça c'est quand t'as choisi protools. Si t'es sous FL, c'est mort..
Qu’est-ce qu’il faut pas lire comme connerie…
Mais diable diable, comment font les 90% de producteurs de musique électronique qui ne bossent pas sous Pro Tools pour rendre des copies non saturées, on se le demande
[ Dernière édition du message le 20/08/2023 à 09:45:09 ]
DocK'S
Qu’est-ce qu’il faut pas lire comme connerie…
Des fois c'est juste du 2nd degré
Dark Vibes
PhiBee
Citation de Silicon Machine Extended :Citation :Quand le niveau de diffusion est le bon que le loudnees atteint la bonne valeur et que la plage dynamique est correcte, c'est sans doute aussi du hasard...
ça c'est quand t'as choisi protools. Si t'es sous FL, c'est mort..
Qu’est-ce qu’il faut pas lire comme connerie…
Mais diable diable, comment font les 90% de producteurs de musique électronique qui ne bossent pas sous Pro Tools pour rendre des copies non saturées, on se le demande
Citation de Silicon Machine Extended :Citation :Quand le niveau de diffusion est le bon que le loudnees atteint la bonne valeur et que la plage dynamique est correcte, c'est sans doute aussi du hasard...
ça c'est quand t'as choisi protools. Si t'es sous FL, c'est mort..
Qu’est-ce qu’il faut pas lire comme connerie…
Mais diable diable, comment font les 90% de producteurs de musique électronique qui ne bossent pas sous Pro Tools pour rendre des copies non saturées, on se le demande
Je pense qu’il parlait post-prod
Pi les en….lés ici, c’est Avid hein ! On est tous d’accord sur ce point déjà.
Après, on aime on aime pas l’outil, ça reste un outil point.
Ce qui nous mine, c’est le fait de prendre correctement le virage… jusqu’aux prochains glands qui feront pareil, faut pas vous leurrer hein !
L’histoire d’Emagic (Logic audio) et Apple me reste encore en travers de la gorge, ou comment ils ont laché les utilisateurs PC à l’époque (j’ai migré depuis, sans revenir à Logic), sans se soucier des très nombreux utilisateurs.
Alors Avid ou un autre, tôt ou tard… !
Ω OHMBOY Ω
[ Dernière édition du message le 20/08/2023 à 10:32:56 ]
jambesexy
Citation de Silicon Machine Extended :Citation :Quand le niveau de diffusion est le bon que le loudnees atteint la bonne valeur et que la plage dynamique est correcte, c'est sans doute aussi du hasard...
ça c'est quand t'as choisi protools. Si t'es sous FL, c'est mort..
Qu’est-ce qu’il faut pas lire comme connerie…
Mais diable diable, comment font les 90% de producteurs de musique électronique qui ne bossent pas sous Pro Tools pour rendre des copies non saturées, on se le demande
Bah franchement, moi je trouve que c’est une vrai galère sous ableton live par exemple. À chaque fois que tu prends un instrument (samplé ou pas) maison, ça envoie tout près du 0dBfs voire 0dBfs pour les drums. J’ai mis mes défauts de pistes à -10dB, ce qui n’est pas forcément pratique (certains mettent un gain avec des plug-ins “utility” par défaut).
Donc oui c’est un vrai problème et forcément il y a des producteurs qui s’en préoccupent et d’autres pas. Et en général le problème s’adoucît par le fait que le producteur fait des exports multipistes et que le mixeur fait -6 ou 10dB de clip gain sur chaque tracks avant de démarrer le mix (dans PROtools donc
[ Dernière édition du message le 20/08/2023 à 10:45:50 ]
totounet
L’histoire d’Emagic (Logic audio) et Apple me reste encore en travers de la gorge, ou comment ils ont laché les utilisateurs PC à l’époque (j’ai migré depuis, sans revenir à Logic), sans se soucier des très nombreux utilisateurs.
Alors Avid ou un autre, tôt ou tard… !
Je comprends, mais depuis plus de 20 ans Apple et Logic ca roule impecc…on peut lui reprocher d’être exclusif sur la plateforme Apple, mais pas d’etre abandonné et d’etre en danger a petite ou moyenne echelle.
De plus Logic reste plus performant que la moyenne sur le rapport ergonomie/puissance.
Sans compter autre chose;
Si vous avez un Ipad, logic remote totalement personnalisable c’est quand meme genial pour foutre tout ses raccourcis et améliorer son workflow.
De plus logic reste très pointu sur le midi, pas bien sur la musique a l’image et pas mal sur les transferts de flux..
Apple ca se paye certes dans l’écosystème (enfin a 300 boules la suite Logic ca tue) , mais apres merdum quoi ca marche vraiment bien.
Et je vous dis ca je bosse sur les 2 plateformes (PC et Mac) ainsi qu’avec 4 ou 5 daw, je me fous d’être pro ci ou ca c’est pragmatique je le ressens comme ca.
En tout cas on est loin avec Logic de la loose d’Avid et de PT.
[ Dernière édition du message le 20/08/2023 à 10:57:18 ]
PhiBee
Une affaire de gros sous dont beaucoup d’utilisateurs ont pâti sur le moment, dont des studios pro déjà (à une époque où PT était était exclusivement réservé aux super pro vu les prix, et Logic était une bonne alternative pour débuter). J’avais monté une super machine (pc) avec d’excellents composants et overclockée de surcroît (la machine a tourné 12 ans), pas les moyens financiers de migrer. Et comme au studio pro on bossait déjà sur PT, j’ai switché sur la v8 de PT, toujours sur mon pc, et plus tard sur Mac - et fait le même travail de compo avec; beaucoup moins évolué niveau midi mais je m’en suis bien sorti, vu que je continue avec ! Ça a bien évolué de ce côté depuis, n’en déplaise à certains
Là ça recommence mais les enjeux financiers sont bien autres, tant pour avid qui s’en fout plein les fouilles, que nous les utilisateurs qui serront les fesses !
Et pour mon Home-studio (sur Mac depuis 2012), je ne sais pas encore, je vais continuer avec mon PT et on verra bien, je fais autant de la musique avec que de la post-prod (montage et mix court-métrages ou web series, et là désolé mais y a pas photo), donc woala quoi !
Ω OHMBOY Ω
[ Dernière édition du message le 20/08/2023 à 11:53:04 ]
Los Teignos
Il me semble aussi, ainsi que Bitwig ou encore Reason. Mais ce sont des exceptions, dans un monde de rachats massifs...
Reason n'est pas du tout indépendant et a été racheté il y a bien longtemps par un fond de pension si ma mémoire est bonne. Et c'est précisément à ce moment qu'il s'est ouvert au VST, rare exemple avec Logic, je trouve, où un rachat a fait avancer un soft... Parce que oui, Logic est un produit d'appel pour acheter les macs, et je déplore qu'il n'existe plus sur PC, mais Apple a fait du très bon travail en dehors de ça...
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
PhiBee
Parce que oui, Logic est un produit d'appel pour acheter les macs, et je déplore qu'il n'existe plus sur PC, mais Apple a fait du très bon travail en dehors de ça...
Perso, y a 20 ans (?), je leur aurais bien fait bouffer leurs dents. Evolutions certes mais pas mal de laissés pour compte en prime; cela dit, au profit d’autres marques
Ω OHMBOY Ω
[ Dernière édition du message le 20/08/2023 à 11:55:58 ]
totounet
Quelles sont les plateformes DSP du futur (pas les anciennes) qui le mettent en avant?
J'ai l'impression qu'on reste sur PT avec du hardware dédié un peu passé, mais qui marche bien, et comme les pros savent s'en servir (parce que dans tout ça ça reste l'humain la meilleure garantie) bah ça fonctionne grâce aux inges.
Mais rien a l'horizon qui te dis"hey on va s'éclater dans les prochaines années" sur l'evolution.
Quand Apple a racheté Emagic,la seule chose négative qui en a résulté c'est finalement la frustration des anciens utilisateurs PC.
Parce que pour le reste rien de négatif...et pleins d'ados a qui on a offert un MacBook ont pu faire de la zique avec un soft hyper complet.
Je ne vois donc pas si négatif le rachat dans cas.
De plus logic reste très pointu sur le midi, pas bien sur la musique a l’image et pas mal sur les transferts de flux.. /quote]
Je voulais dire "bien" pour la musique a l'image, pas l'inverse évidemment.
[ Dernière édition du message le 20/08/2023 à 11:57:52 ]
BBmiX

( Vue d'un home studiste hein, rien à voir avec les pros des studios pros qui s'expriment ici, et que je remercie pour l'éclairage des méthodes et façons de travailler/voir les choses
(-; Be Funky ;-)
PhiBee
Et comme dit, l’inertie des changements vu les sommes engagées dans les structures; on en parle du coût du traitement acoustique, régies et cabines, salles de projections ? Minimum la moitié du budget déjà, pour des studios pro s’entend. Puis les perif (preamps, convertisseurs…), l’alimentation (un enfer), câblage (pire que l’enfer), les plugins (et la valse des modèles économiques, compatibilités, choix perso)… etc …etc, pour finir avec les stations de montages, sachant que même un « petit » studio, n’a pas qu’une seule machine (du moins je l’espère pour lui
Et on peut faire de belles et bonnes choses avec n’importe quoi ! Du moment qu’on connait son outil et surtout qu’on sait pourquoi on fait les choses ! Tourner un potard ou utiliser sa souris c’est bien, mais trop de gens ne savent même pas pourquoi ils le font
A un « amateur » ou débutant, jamais je n’ai préconisé PT ! C’est le meilleur moyen d’en faire un aigri
Et je répète sans cesse: ça n’est qu’un outil ! Le talent, c’est autre chose et ça se bosse ça.
Bon, bref, il n’empêche qu’ils nous l’ont bien fait à l’envers…
Ω OHMBOY Ω
[ Dernière édition du message le 20/08/2023 à 14:42:23 ]
Metalloïd
Il n' y a pas de secret. Quand on se fait racheter, c'est soit qu'on le désire pour encaisser la mise, soit qu'on est devenus trop fragile (possiblement à cause de choix stratégiques débiles) pour être à l'abri d'une OPA. Dans le cas d'une boite qui a pris autoritairement le virage de l'abonnement pour ses produits, dans l'unique but de devenir une machine à rentes, sans la moindre volonté d'innovation ou de développement, sans la moindre volonté de correction de bugs ou de fiabilisation en général, sans la moindre considération pour l'utilisateur qui paie pour tout ce bordel, forcément, on finit par se retrouver obligé d'admettre que la dernière chose à faire était de se mettre ses propres clients à dos... Parce qu'à la fin de la journée, ce n'est pas le directeur financier d'une boite qui fait le business et le succès : c'est le client.
Sur le papier, la possibilité d'une introduction en bourse devrait être envisagée pour bénéficier de perspectives d'investissements supplémentaires, et lever ainsi des fonds au bénéfice de l'amélioration du produit et de la satisfaction des clients. Ca, c'est ce qui est marqué sur la brochure en papier glacé posée sur les tables basses des salons d'attente des Private Equities. Dans la réalité, on sait ce qu'il en est... Même si sa vidéo choque les âmes sensibles, Barry Johns n'a pas tort une seule seconde : Avid s'est débarrassé du fruit après l'avoir consciencieusement pourri jusqu'au trognon. Maintenant, STG va finir le boulot, après un dernier coup financier pour aspirer les derniers dollars de valeur du truc. Après quoi, le produit sera enterré / abandonné, ou vendu à la découpe au plus offrant. C'est pas plus compliqué que ça.
Merci pour ta réponse. Donc, si j'ai bien tout compris, un rachat du type Steinberg-Yamaha, c'est pour avoir les reins plus solides pour faire face à de mauvais choix stratégiques. Mais, autant je comprends parfaitement la logique de Yamaha-Steinberg - après tout, leurs secteurs et leurs marchés sont proches - autant j'ai du mal à voir une quelconque espèce de début de commencement de cohérence et d'intérêt lorsque le racheteur n'a absolument rien à voir avec le secteur concerné, n'y comprends rien et, en fait, s'en bât royalement la coulpe...
Il devrait y avoir des lois contre ça, des lois pour protéger le consommateur qui a investi, a basé sa carrière et donné sa confiance à un outil et à son développeur et n'a pas envie de le voir dénaturé, détourné, voire pire : abandonné lorsque le citron a été bien pressé jusqu'à la lie.
Exemple de détournement : de mon humble point de vue, l'abonnement est un détournement de l'outil de départ, qui ne deviens plus un produit, mais une rente, un fond de pension à soi tout seul.
Plus haut dans ces colonnes, nous avons eu le témoignage - très intéressant, merci au passage - d'un utilisateur pro convaincu qui - entre autres - vante le professionnalisme et la solidité / stabilité de l'outil et de son environnement matériel.
Mais, en quoi est-ce professionnel de savoir que si tu ne peux plus payer le loyer de ton outil de travail - par exemple en cas de faillite ou de coup dur, personne n'est à l'abri - celui-ci s'arrête de fonctionner ?
C'est ce que je trouve particulièrement sournois et tordu dans ce principe de souscription obligatoire, et surtout anti-professionnel. D'ailleurs le petit studio indépendant pour lequel je travaillais de temps en temps ne s'y est pas trompé : dès l'annonce officielle du passage de Pro Tools à l'abonnement, ils sont passés à Nuendo.
Ils ont pris le temps de contacter leur base de clients pour les informer et leur dire que ça ne changeait absolument rien aux prestations offertes ni à leur qualité, qui est restée objectivement la même. Il font toujours autant de vidéo, et de synchro à l'image en général, en plus des prestas habituelles (enregistrement, mastering, etc...), qui n'ont pas diminuées elles non plus.
Bien entendu je parle là d'un tout petit studio, tenu par deux personnes seulement, et qui vise surtout des clients locaux. Mais je pense que parfois, on doit savoir imposer ses choix à sa clientèle, en leur expliquant qu'à long terme, tout le monde est gagnant.
Si jamais ils se trouvent à nouveau au creux de la vague, ils pourront toujours compter sur leur outil, même s'ils ne le mettent plus à jour ni ne payent un quelconque loyer, cet outil continuera tranquillement de fonctionner, leur donnant tout le temps nécessaire pour redresser leur finances.
- Tiffeine - ...Poésie ?...
[ Dernière édition du message le 20/08/2023 à 18:15:35 ]
PhiBee
Lol quoi.
Bref, alea jacta est et autre qui vivum verrum hein !
ps: ok, il nous reste les stem... quand les clients les acceptent, et savent quoi en faire, qu'ils savent comment les répartir, parce que bien entendu chacun a son système, quitte à changer 6 mois plus tard leur workflow et redemander de nouveaux exports...etc...etc.
Ω OHMBOY Ω
[ Dernière édition du message le 20/08/2023 à 19:15:18 ]
PhiBee
Ω OHMBOY Ω
Metalloïd
Va imposer TES choix à Xetflix, MAmazone et autres Pisney ou encore les grands groupes TV (qui sont aussi des fournisseurs comme les plateformes), tu verras, c'est chouette
Lol quoi.
Bref, alea jacta est et autre qui vivum verrum hein !
L'exemple que j'ai donné n'a rien à voir avec ce dont tu parles. Tout le monde ne travaille pas pour Disney, il s'agit là d'une catégorie de professionnels extrêmement réduite et sélective (et un tout petit marché), qui eux n'en ont effectivement rien à faire de l'abonnement, parce qu'ils n'ont pas (encore) de fins de mois difficiles.
Mais ceci dit, Hans Zimmer travaille avec les outils de Steinberg, ça doit bien vouloir dire quelque chose ?
Je dirais la même chose s'il décidait soudain de travailler avec Live ou n'importe quel autre outil.
P.S. : Et on peut très bien, s'il le faut, exporter des sessions Nuendo vers PT.
- Tiffeine - ...Poésie ?...
[ Dernière édition du message le 20/08/2023 à 19:22:13 ]
PhiBee
Dans mon exemple, je parle des gros studios (y a moins de structures comme ça ok, mais elles emploient pas mal de monde, et pas que des ingé-son; c'est toute un ensemble: ingé, monteur, divers techno son, commerciaux, chargés de programmes, informaticiens...etc . Du coup, la "niche" fait vivre beaucoup de monde directement et indirectement, et les sommes brassées ont quelques 0) avec des dizaines de stations, qui ont certes des moyens plus conséquents mais pour qui changer tout un workflow ne se fait pas en un claquement de doigts
Ω OHMBOY Ω
[ Dernière édition du message le 20/08/2023 à 19:35:33 ]
PhiBee
Ω OHMBOY Ω
PhiBee
Mais ceci dit, Hans Zimmer travaille avec les outils de Steinberg, ça doit bien vouloir dire quelque chose ?
Oui enfin là, on est dans d'autres sphères aussi, et il est entouré d'une équipe qui se charge de gérer les exports au besoin
Ω OHMBOY Ω
Metalloïd
Je te rassure, on s'en sortira toujours, et la terre continuera de tourner. C'est juste chiant quoi !
Tu es certainement un grand professionnel, mais cela ne répond pas à ma principale préoccupation : imagine que du jour au lendemain, tu te retrouves sans un radis en poche, et non solvable auprès des organismes de crédit, tu n'es alors plus du tout intéressant pour les banques, qui voient sur ton compte que tu n'as tout simplement plus les moyens de rembourser quoi que ce soit.
Tu es endetté à mort, donc tu arrêtes de payer ton abo PT du jour au lendemain. Celui-ci s'arrête alors de fonctionner, parce que ta licence arrive à expiration. Tu ne peux donc plus utiliser ton outil de prédilection, celui qui peut te permettre de justement renflouer, ne serait-ce qu'un peu, tes caisses (vides).
Tu fais quoi alors ? Tu trouves ça professionnel toi ? Moi pas.
- Tiffeine - ...Poésie ?...
[ Dernière édition du message le 20/08/2023 à 19:58:01 ]
jambesexy
De toutes façons logiquement tu ne vends pas que ta prestation, tu vends aussi le studio ou l’éventuel matériel investi.
Pour Hans Zimmer, on peut préciser que l’usage est effectivement d’envoyer des stems audio en mix, comme le fait n’importe quel producteur de musique travaillant sur FL qui envoie en mix (plutôt des pistes alors).
Et à mon avis quand tu as une musique d’Hans Zimmer sous les doigts tu as aussi un monteur musique de son équipe dans l’audit pour s’assurer qu’on ne fasse pas n’importe quoi. (Et puis aussi + de minutage = + d’argent alors pas forcément d’accord qu’on coupe).
L’intérêt de pouvoir s’échanger des sessions protools réside surtout entre professionnels de la post-prod. Monteur dialogue, monteur amb/fx, enregistrement bruitages, post-synchros, mixeur, passage d’un studio à l’autre pour des raisons d’organisation, de coût…aussi par exemple un jour un mixeur d’une version allemande d’un film que j’ai mixé m’a demandé des éléments de la session pour récupérer pan et reverb.
[ Dernière édition du message le 20/08/2023 à 20:19:39 ]
PhiBee
Tu fais quoi alors ? Tu trouves ça professionnel toi ? Moi pas.
Jamais dit ça ! Relis bien mes msg.
Je joue sur les deux tableaux:
1 - l'un est pro, dans les locaux pro, dont je suis ni proprio ni actionnaire, juste salarié, qui utilise du matos cher, très voire trop cher, et je ne décide de rien ! Je risque justement d'être obligé de changer ma manière de bosser et en face ils s'en tapent, il faudra s'y faire, ou dégager. Donc ça ça me gave déjà, d'autant plus à 60 berges
2 - j'ai un home-studio, dans lequel je m'éclate à titre personnel et avec lequel de travaille également sur d'autres projets, moins onéreux justement, mais le matos c'est avec mon argent que je me le paie. Et savoir que je vais, à titre personnel, me retrouver avec un vieux truc figé, ça me gave également, d'autant plus que je n'ai pas de quoi racheter du matos: un nouveau daw, une nouvelle surface de commande, parce que le eucontrol ne marche pas sous nuendo par exemple, ou alors via des appli en sus, payantes. J'avais quitté Logic parce qu'ils nous avez fait un coup de..., là c'est Avid. OK, ma vie n'en dépend pas, ça va marcher encore longtemps, je te le concède, d'où tout ce que j'ai dit précédemment
Ce qu'Avid fait et a fait depuis des années est pourri avec leur logique de financement, leur manque d'évolutions, mais même ça ils s'en tapent. Nous on a suivi, parce qu'on apprécie le produit et son workflow, pas la marque, parce qu'on a nos habitudes (qui dit habitude dit rapidité et rentabilité), parce que c'est notre outil de travail, point.
Et là, on trouve nous aussi que c'est minable et petit.
ps: grand professionnel, faut pas déconner non plus hein ! J'ai pas un melon aussi développé ! Je bosse dans un milieu professionnel, ça oui. Et me suis adapté. Et ça semble être apprécié, dont woala quoi.
ps bis: et j'ai depuis longtemps arrêté de vouloir p... plus haut que mon luc. C'est que du vent
Ω OHMBOY Ω
[ Dernière édition du message le 20/08/2023 à 20:43:43 ]
Silicon Machine Extended
Bah franchement, moi je trouve que c’est une vrai galère sous ableton live par exemple. À chaque fois que tu prends un instrument (samplé ou pas) maison, ça envoie tout près du 0dBfs voire 0dBfs pour les drums. J’ai mis mes défauts de pistes à -10dB, ce qui n’est pas forcément pratique (certains mettent un gain avec des plug-ins “utility” par défaut).
A la limite, on s'en fout, au pire tu baisses juste le master. je caricature, mais j'ai mes volumes par défaut à zéro aussi. C'est surtout une question d'habitude, cela dit.
Enfin sauf sous FL, parce que le tuyau du bus master est très étroit, ils auraient du mettre du 120.
Jocelyn de la Pointe-au-Pic
« Il est généralement vain de parler faits et analyse à des ignorants qui se complaisent dans leur sentiment de supériorité morale. » Thomas Sowell
DocK'S
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