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réactions à la news Avid est (enfin) vendu !

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Sujet de la discussion Avid est (enfin) vendu !
2750.jpg
On savait qu’Avid était à vendre et c’est finalement STG qui s’est payé le papa de Pro Tools pour la coquette somme de…


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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L’avantage de Protools face aux autres DAW est son hardware: cartes DSP mais aussi et surtout ses surfaces de contrôle S6…mais aussi dans le plus low budget les S1, qui n’ont aucune concurrence valable.

À ceci s’ajoute comme cité plus haut l’import AAF, l’import session data qui facilite énormément l’échange avec des collaborateurs (et là quand je lis ici que tous les utilisateurs de protools vont gagner en passant chez la concurrence, mon coeur fait des bonds => le workflow sur protools est excellentissime), les fonctions de groupes d’edition, de groupes de mixage avancé, le workflow avec d’autre soft type edicue pour les post-sync, les fonctions de mixage complètes, l’efficacité du mixage en multicanal et atmos, le routing, et la stabilité de malade sur des sessions qui ne peuvent parfois simplement pas tourner sur des machines sans DSP.

Incomparable donc…

Je suis par exemple fervent utilisateur de ableton live pour la création musicale, et je désespère qu’ils passent un cap, malheureusement l’arrivée du push 3 montre que la vision et surtout les moyens mis en œuvre ne sont pas là. C’est du hardware pour zicos qui font joujou. C’est aussi le dernier software à ne pas integrer ARA, par exemple. Y’a un moment donné quand on peut faire joujou avec son logiciel pour 600€ et attendre une mise à jour tous les 4 ans, si on en vit comme un business soit avec un CA d’au moins 40k€ par an, on peut en parler comme d’un bon investissement mais la réalité c’est qu’on aimerait bien payer plus pour avoir un truc mieux et plus efficace.
72
C’est quoi d’ailleurs la derniere carte DSP la plus performante pour pro tools, et ca vaut combien?
73
Pour ceux qui souhaitent garder leurs surfaces de contrôle digi ou avid, il faut se tourner vers Neyrinck. Dans mon stud perso, j'ai une vieille Command 8 sous Studio One.
Autrement, concernant les points forts de PT en post-prod, on n'a pas évoqué l'ambisonique ou l'atmos. Il y a quelques années j'ai eu l'occasion de faire une formation ambi et l'un des stagiaires se galerait sous Nuendo alors que cela fonctionnait très bien sous PT. La partie vidéo d'un PT Ultimate n'a pas d'égale chez la concurrence pour le moment.
Pour répondre à Coramel, Pyramix semble en mauvaise posture depuis son rachat...
74
Citation de jambesexy :
L’avantage de Protools face aux autres DAW est son hardware: cartes DSP mais aussi et surtout ses surfaces de contrôle S6…mais aussi dans le plus low budget les S1, qui n’ont aucune concurrence valable.

À ceci s’ajoute comme cité plus haut l’import AAF, l’import session data qui facilite énormément l’échange avec des collaborateurs (et là quand je lis ici que tous les utilisateurs de protools vont gagner en passant chez la concurrence, mon coeur fait des bonds => le workflow sur protools est excellentissime), les fonctions de groupes d’edition, de groupes de mixage avancé, le workflow avec d’autre soft type edicue pour les post-sync, les fonctions de mixage complètes, l’efficacité du mixage en multicanal et atmos, le routing, et la stabilité de malade sur des sessions qui ne peuvent parfois simplement pas tourner sur des machines sans DSP.

Incomparable donc…

Je suis par exemple fervent utilisateur de ableton live pour la création musicale, et je désespère qu’ils passent un cap, malheureusement l’arrivée du push 3 montre que la vision et surtout les moyens mis en œuvre ne sont pas là. C’est du hardware pour zicos qui font joujou. C’est aussi le dernier software à ne pas integrer ARA, par exemple. Y’a un moment donné quand on peut faire joujou avec son logiciel pour 600€ et attendre une mise à jour tous les 4 ans, si on en vit comme un business soit avec un CA d’au moins 40k€ par an, on peut en parler comme d’un bon investissement mais la réalité c’est qu’on aimerait bien payer plus pour avoir un truc mieux et plus efficace.

Tu parles de ableton live donc ton domaine doit plutôt être la musique. En post prod on peut rien faire avec live. Le seul a faire de l'ombre a protools en post prod c'est Nuendo.
Je pense que tu n'as jamais essayé nuendo. Plusieurs pistes de marqueur, pas de limitation a 1000 marqueurs, automations beaucoup plus évoluées que protools, possibilte sauver juste une partie d'un projet, glisser un projet dans l'autre, avoir des raccourcis pour appliquer un effet sur un clip, les dossiers de piste....plein de fonctions qu'il manque a protools ou qui ont mis beaucoup trop de temps a arriver et qui existent depuis des années sur nuendo. L'édition de groupe de piste n'est pas ce qu'il y a de plus pratique en post prod, on préfère l'édition de groupe de clip que propose nuendo. Je n'aborde pas la gestion des banques de sons catastrophique de protools ou on est obligé de prendre un fichier entier pour se le coller dans la timeline ou bien de passer par un logiciel externe. Je ne parle même pas de la gestion de l'ADR présent sur Nuendo depuis 10 ans au moins, ni de sa compatibilité avec tout ce qui a un processeur. Bref steinberg est en avance depuis longtemps sur protools qui n'a pas su se débarrasser de ses boulets d'origine et qui devenu une machine infernale pour les développeurs car il n'ont jamais voulu repartir de la base quand il le fallait (dixit un programmeur qui témoigne de la lourdeur de protools en programmation).
Je suis utilisateur et j'ai protools hd par défaut parce que c'est le standard en post prod. Mais si j'avais le choix je serais resté sur Nuendo sans aucun doute.
Tout ce que j'espère c'est que si me standard doit changer sa se fera pas dans le chaos.

[ Dernière édition du message le 18/08/2023 à 04:12:40 ]

75
Citation de julius75 :

Tu parles de ableton live donc ton domaine doit plutôt être la musique. En post prod on peut rien faire avec live. Le seul a faire de l'ombre a protools en post prod c'est Nuendo.
Je pense que tu n'as jamais essayé nuendo. Plusieurs pistes de marqueur, pas de limitation a 1000 marqueurs, automations beaucoup plus évoluées que protools, possibilte sauver juste une partie d'un projet, glisser un projet dans l'autre, avoir des raccourcis pour appliquer un effet sur un clip, les dossiers de piste....plein de fonctions qu'il manque a protools ou qui ont mis beaucoup trop de temps a arriver et qui existent depuis des années sur nuendo. L'édition de groupe de piste n'est pas ce qu'il y a de plus pratique en post prod, on préfère l'édition de groupe de clip que propose nuendo. Je n'aborde pas la gestion des banques de sons catastrophique de protools ou on est obligé de prendre un fichier entier pour se le coller dans la timeline ou bien de passer par un logiciel externe. Je ne parle même pas de la gestion de l'ADR présent sur Nuendo depuis 10 ans au moins, ni de sa compatibilité avec tout ce qui a un processeur. Bref steinberg est en avance depuis longtemps sur protools qui n'a pas su se débarrasser de ses boulets d'origine et qui devenu une machine infernale pour les développeurs car il n'ont jamais voulu repartir de la base quand il le fallait (dixit un programmeur qui témoigne de la lourdeur de protools en programmation).
Je suis utilisateur et j'ai protools hd par défaut parce que c'est le standard en post prod. Mais si j'avais le choix je serais resté sur Nuendo sans aucun doute.
Tout ce que j'espère c'est que si me standard doit changer sa se fera pas dans le chaos.

Nuendo est sympa, par contre j’ai eu une mauvaise expérience comme machine de record en mix parce que les punch étaient toujours audibles (pas forcément à la relecture mais bon…)
Pour la gestion de l’ADR ok, ensuite les quelques fonctions qui ont mis du temps à arriver sur PT sont arrivées et sont très bien intégrées: les dossiers de pistes, tout récemment les marqueurs de pistes, les raccourcis clavier…
Qu’entends tu par édition de groupe de clip? C’est une fonction présenté depuis longtemps sur PT il me semble.

Mais globalement je te rejoins sur le fait qu’il fût un temps où PT était à la traîne par rapport à Nuendo. Enfin, je ne connais pas le système Nuage, qui est le seul concurrent digne de ce nom pour les surfaces de contrôle (mais là je pense que la S6 a forcément un pas d’avance).
76
Citation de totounet :
C’est quoi d’ailleurs la derniere carte DSP la plus performante pour pro tools, et ca vaut combien?


Les cartes HDX environ 5000€…ça tend à disparaître et c’est vieillissant. Comparé aux versions nommées TDM de l’époque, les développeurs de plug-ins n’ont pas trop suivi l’évolution requise par le format AAX DSP. Et vu que parallèlement les machines sont de plus en plus performantes, les utilisateurs boudent un peu…

[ Dernière édition du message le 18/08/2023 à 07:10:55 ]

77
Citation de Calagan :
Citation de csurieux :
Citation de Calagan :

Tout ce dont tu parles est compris dans la section "Professional Audio Equipement".


Même les outils logiciel 'PC' ou 'Cloud' , programmes et plugins ?
Là le périmètre me semble très difficile à cerner non ?

Quand au sérieux de ce site, je serai plus réservé.


Ouais enfin si tu veux chipoter, il faut aussi inclure l'immobilier (il faut bien un studio d'enregistrement non ?), l'automobile (pour les tournées) ou les chaînes de restauration rapide (infrastructure absolument indispensable à tout créatif qui se respecte lorsqu'il faut finir le mix dans les temps)... :mrg:

Pour en revenir à Pro-Tools vs la concurrence, je ne fais pas de post-prod (en tout cas, pas très souvent et sur des projets amateurs) mais quels sont les outils les plus indispensables à la post-prod qui ne sont pas présents (ou mal gérés) par Reaper et consort ?
Il semblerait que Nuendo soit le concurrent le plus immédiat de ProTools, et la page de Nuendo mentionne des outils très spécifiques qui ne me semblent pas exister ailleurs chez Reaper ou Live par exemple : le dolby atmos intégré, la post-synchro automatique, le reconform, la compatibilité aaf (la base en post-prod)... etc. etc.
Est-ce que Pro-tools a aussi tous ces outils ?
Comment est-ce que Nuendo et Pro-Tools se comparent en termes de fonctionnalités ?
Et sont-ils réellement si spécialisés que cela sur ce segment de la post-prod ?
Encore une fois, juste par curiosité et indépendamment du caractère standardisé de tout ça, qui fait que les clients réclament ou envoient des sessions Pro-Tools...


PT ou Nunedo les 2 font le taf.
Chacun à ses bugs et plus particulièrement dans les imports AAF ou OMF (parfois ). Être sur protools ça n'est pas ne pas avoir de soucis.

Sur 1ere quand tu exportes un omf ou AAF tu peux avoir parfois un décalage de 5 images par exemple. Si il y a eu des editions audio alors la part audio en question plante l'import. Allez voir dans les forums tout ceux qui pestent. Les forums demontrent que le problème reste vrai aussi bien pour PT que pour Nuendo.

En fait los teignos a raison quand davinci décidera de racheter un bon daw ça risque de faire très très mal.

Si la même boîte développe le logiciel de montage et de post prod audio alors là les incompatibilités seront sans doute moins importantes.

Aujourd'hui pour les monteurs habitués à faire des exportd pour PT et Nuendo aucun souci mais parfois tu es obligé de demander que telle option ou d'autres paramètres soient respectés pour que l'import soit probant et exploitable.

Les coûts et problématiques des sociétés de post production pour changer de crémerie vont être le nerf de la guerre. Faut il commencer à choisir une second crémerie. Oui sans doute. Nuendo ? Oui sans doute parce que en dehors de protools ce sont les seuls qui proposent beaucoup de fonctions nécessaires à la postprod.

Rien n'empêche (en dehors de l'incapacité à investir) de préparer un virage. Ceci dit quand on investit 1,4 milliards il faut biensur que ça soit rentable mais en même temps le but n'est pas de tuer la poule aux œufs d'or. Je n'ai pas autant de craintes que certains même si je suis sur qu'il est plus prudent de se préparer.

Pour les latence de 0,73 ms parce que dsp aujourd'hui uad propose aussi des dsp avec des cartes son thunderbolt. De plus la puissance des cpu est en train de décupler et continuera à l'être. Ceci posera sans doute un problème à PT parce que les dsp auront beaucoup moins besoin d'être.

Il ne faut pas oublier que si un dsp fait les calculs pour un plugin x il faut tout de même que la machine gère les flux de données entre les carte dsp et le DAW. Alors certes ça demande bien moins de puissance que de calculer le plugin en question mais ça en demande et donc il faut quand même une machine pas forcément ultra puissante mais qui soit stable et tienne la route.

Dernier point en postprod avoir 7 ms de temps de latence n'a aucue incidence. 0,73 ou 7 ne change rien à la possibilité de faire de la postprod de façon pro
Je me suis amusé à changer un ryzen 9 7950x3d en basse latence en chargeant au maximum memoire et cpu...
On arrive à près de 800 pistes pour une temperature cpu de 73 degres sans aucun dsp et ca fonctionne tres bien. Ça ne craint pas la canicule et ça ne consomme pas énormément de courant.

Donc non le dsp n'est pas un incontournable (même si j'en ai) et d'autres solutions existent et son pertinentes il faut le dire. En revanche pour l'instant protools et parfois encore un sésame mais beaucoup d'inge son Pro-Tools maîtrisent aussi nuendo même si le flux de travail par habitude est un peu plus lent au depart.

Bref à chaque fois qu'il y a un changement on imagine le pire... laissons venir les choses et continuons le travail y compris l'adaptation à d'autres logiciels.

Eric

[ Dernière édition du message le 18/08/2023 à 09:24:51 ]

78
@ Chandler :
Citation :
Edit: je me corrige, il est toujours possible d'acheter un pro tools ultimate, mais plus les versions studio ni artist, qui seraient les plus adaptées à des musiciens

Sur le site d'Avid, en effet. En revanche, toujours dispo à l'achat chez les revendeurs.

@ Julius75 :
Citation :
Même en ultimate protools n'est plus disponible en licence perpétuelle sur le store officiel.Et d'ailleurs moi qui ai une licence perpétuelle de ultimate j'ai le couteau sous la gorge car si j'oublie de prendre l'upgrade plan annuel je suis oblige de passer a une location pour pouvoir rester a jour. Bref la politique commerciale pourrie d'Avid.


Faux sur les autres points - sauf pour la politique pourrie d'Avid. :mrg:

Pour ce qui concerne le renouvellement du support plan annuel pour un détenteur de licence perpétuelle, c'est toujours là (et certainement également dans ton compte Avid) :
https://www.avid.com/fr/pro-tools/upgrades-and-renewals#show-1

Et si tu "oublies" de renouveler ton plan annuel, tu as toujours la possibilité de revenir dans la boucle via un Reinstatement Plan (sous forme d'une nouvelle licence perpétuelle mise à jour) également disponible sur la même page, une ligne plus bas.



79
Citation de Los Teignos :
Le marche mondial de l'audio pro et des instruments de musique est moins gros que celui de la nourriture pour chat. Voilà voilà...


Oui, car on compte plus de chats que de musiciens et d’ingés sons.
Sans compter que les croquettes ne se piratent pas bien-bien. Enfin je crois. Faudrait peut-être que j’essaie…
80
@Eric Music Strasbourg : Black Magic possède déjà Fairlight qui était un concurrent sérieux de Protools. Mais l'intégration à Da Vinci lui a fait perdre des raccourcis clavier, qui sont le nerf de la guerre en post-prod...