réactions à la news Alerte à la fuite : une Digitakt II est en chemin ?
- 534 réponses
- 83 participants
- 50 132 vues
- 87 followers

Neo Alchemist

Lire la news
Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
[ Dernière édition du message le 24/04/2024 à 20:51:08 ]

Deltank

Pour revenir à la DT2, comme elle a un OS propriétaire et pas un LINUX comme sur l'Akai, elle semble plutôt stable!
Dans un cas comme dans l'autre, c'est la qualité du développement qui fait la stabilité, pas le recours à un OS en particulier.
D'ailleurs il y a bien plus de développeurs qui interviennent sur l'OS Linux que sur l'OS de la DT2, et aussi bien plus d'utilisateurs, donc statistiquement plus de chance que des bugs soient détectés et corrigés.
Le Linux utilisé par Akai est maitrisé par Akai, la MPC ne reçoit pas de mises à jour Linux indépendantes, comme ça pourrait être le cas sur un PC avec un DAW qui ne maitrise pas les mises à jour de l'OS sur lequel il tourne.
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
[ Dernière édition du message le 30/04/2024 à 14:41:06 ]

Vague Versatile

Maintenant sur Internet, avec tout ce que j'ai commandé chez Thomann, je n'ai jamais eu la proposition d'une remise en tant que bon client. Pensez vous qu'il est encore possibie de négocier?
J’avais negocié 50€ de réduction sur la DT e25 car ils avaient baissé le prix entre le moment où j’avais passer commande et l’expédition(avec le recul étant donné la décote 5 mois plus tard seulement avec la sortie de la DT II ça parait ridicule mais ça finançait le decksaver).

Deltank

Il faut assumer ses choix de consommateur.
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
[ Dernière édition du message le 30/04/2024 à 14:43:10 ]

silvertouch06

J’avais negocié 50€ de réduction sur la DT e25 car ils avaient baissé le prix entre le moment où j’avais passer commande et l’expédition(avec le recul étant donné la décote 5 mois plus tard seulement avec la sortie de la DT II ça parait ridicule mais ça finançait le decksaver).
Tu avais négocié par quel moyen ? Téléphone, Email ? sur place ?
Choisir Thomann c'est effectivement renoncer aux remise qu'on aurait dans notre magasin de proximité qui nous connait.
Il faut assumer ses choix de consommateur.
Mais j'assume totalement monsieur, je ne vois pas le rapport!
D'ailleurs, je n'ai jamais essayé de négocier avec Thomann. Je pense que si tu fais une grosse commande il y a peut être moyen d'avoir une ristourne. Même cas pour Woodbrass, Sonovente, Backstage, ... Mais pour cela, il faut peut-être demander, et là j'assume totalement de ne pas avoir négocié!
"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

silvertouch06

Dans un cas comme dans l'autre, c'est la qualité du développement qui fait la stabilité, pas le recours à un OS en particulier.
La vérité de lapalisse lol, c'est la qualité du travail bien fait qui fait que cela fontionne mieux.
"Avant dêtre mort, il était vivant!"
Je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis car la difficulté n'est pas la même, ça n'est pas qu'une histoire de qualité de travail! Je ne pense pas que tu puisses toi, Deltank, juger le travail fait par les ingénieurs d'Akai ou d'une autre boite. C'est très fort de café!
Il est évident que si tu développes un OS propriétaire, tu le maitriseras mieux qu'un OS dont tu ne maitrises pas l'évolutivité et les mises à jour.
Dans les mises à jour des MPC, il peut y avoir des mises à jour de Linux, il suffit que des bugs aient été corrigés dans certains drivers ou plus rarement dans le noyau. Malheureusement, la version de LINUX embedded n'est pas indiquée et Akai ne communique pas trop à ce sujet.
Des fois, j'en entends de belles

NON, Akai ne maitrise pas Linux (histoire de difficulté pas de qualité, je le répète dans le cas où mon propos n'aurait pas été assez clair) comme Elektron maitrise son OS, il y a des problèmes de stabilités chez Akai qui n'ont pas lieu chez Elektron CQFD

Et puis l'Akai est basée sur une techno très récente et très complexe par rapport à ce qu'utilisait la DT1 par exemple. Peut être que la DT2 va avoir des petits bugs (je ne le souhaite pas) dans le cas où la techno a complètement changée par rapport à la DT1
"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""
[ Dernière édition du message le 30/04/2024 à 15:28:32 ]

panzer-clown


ce n'est peut être pas possible techniquement. Ou alors je suis le seul que ça intéresse (sous forme d'un module eurorack pour récupérer les pistes séparer dans son modulaire, çà fait envie non ? (: )
je garde ma vielle Digitakt parce qu'elle ne colle pas encore

Ceddie1974

Pour revenir à la DT2, comme elle a un OS propriétaire et pas un LINUX comme sur l'Akai, elle semble plutôt stable!
Donc, elle pourrait très bien compléter une MPC par exemple, où on utiliserait plus les plugin et les samples sur la DT2!
De plus, la DT2 pourrait permettre à l'utilisateur de la MPC de pouvoir changer de projet en live pendant que la DT2 joue par exemple une intro ou une fin de morceau; donc bon complément dans mon cas.
Perso, j'utilise les 2 ... la MPC possède un worflow plus "informatique" et les Elektron ont leur propres logiques, au départ déroutant mais une fois qu'on les a en main, c'est hyper rapide et fluide (quasiment).
Conclusion : ma MPC sera en vente dans pas longtemps !

silvertouch06

Perso, j'utilise les 2 ... la MPC possède un worflow plus "informatique" et les Elektron ont leur propres logiques, au départ déroutant mais une fois qu'on les a en main, c'est hyper rapide et fluide (quasiment).
Tu confirmes que ta DT n'a jamais planté pour cause de manque de puissance CPU, d'ailleurs y a-t-il un monitoring de la puissance CPU utilisée sur la DT ? je ne crois pas en avoir vu dans le manuel de celle-ci, donc la puissance CPU est totalement maitrisée par rapport à la MPC.
"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""
[ Dernière édition du message le 30/04/2024 à 15:31:47 ]

Ho'Dog

Je trouve le rapport prix/caractéristiques un peu élevé.
Par contre au niveau fiabilité pendant un live, je pense que la DT2 est bien au dessus par rapport à une MPC : obligé d'arrêter la lecture quand le CPU monte trop sur la MPC!
Et ça, ça n'a pas de prix

Comme tu dis, t'as jamais eu de suédoises entre les mains, c'est sur que niveau spec ça paraît des fois surcoté par rapport à la concurrence mais quand on y goûte, on se rend compte qu'il y a quand même pleins de trucs super, surtout dans une optique de live, qui ne se voit pas sur le papier...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
[ Dernière édition du message le 30/04/2024 à 15:48:56 ]

silvertouch06

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

Vague Versatile

Tu avais négocié par quel moyen ? Téléphone, Email ? sur place ?

silvertouch06

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""
[ Dernière édition du message le 30/04/2024 à 16:10:44 ]

Will Zégal

Citation :Je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis car la difficulté n'est pas la même, ça n'est pas qu'une histoire de qualité de travail! Je ne pense pas que tu puisses toi, Deltank, juger le travail fait par les ingénieurs d'Akai ou d'une autre boite. C'est très fort de café!
Mais toi tu le peux.
Citation :Il est évident que si tu développes un OS propriétaire, tu le maitriseras mieux qu'un OS dont tu ne maitrises pas l'évolutivité et les mises à jour.
Amusant. On sent bien qu'on a affaire à un grand spécialiste du développement, des OS et du développement des produits électroniques. Respect.
Que les OS d'Elektron soient stables et que ceux de Akaï ne le soient pas n'a pas grand chose à voir avec une question d'OS propriétaire ou d'utilisation d'une base d'OS libre au code source ouvert. Ce n'est qu'un des paramètres de l'équation.
Si t'es curieux, je pourrai t'envoyer plein d'exemples de belles foirades sur des OS propriétaires. Y compris certains que j'ai rencontrés quand je travaillais dans l'industrie.
Et aussi d'OS propriétaires figés parce que le développeur de celui-ci ou l'équipe qui l'avait développé a quitté la boîte et que personne ne sait par quel bout reprendre le bébé.
Inversement, il y a pléthore de produits sur le marché qui fonctionnent à partir d'OS embeded et fonctionnent fort bien et sont très stables.
La soi disant histoire des mises à jour non désirées et non contrôlée n'a pas de sens dans la mesure où pour un OS embeded, c'est le constructeur qui choisira de mettre celui-ci à jour ou pas.
La stabilité du truc est donc bien dépendante, tout comme sur un OS propriétaire ou 100 % maison, de la qualité de travail des développeur, du temps et de l'énergie passés au beta testing et au déboggage.
Malheureusement, il semble qu'Akai ait pris depuis quelques années (In Music ?) l'habitude de livrer des produits déjà pas finis au départ, alors le beta testing et le déboggage...

Deltank

Citation :Dans un cas comme dans l'autre, c'est la qualité du développement qui fait la stabilité, pas le recours à un OS en particulier.
La vérité de lapalisse lol, c'est la qualité du travail bien fait qui fait que cela fontionne mieux.
"Avant dêtre mort, il était vivant!"
Je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis car la difficulté n'est pas la même, ça n'est pas qu'une histoire de qualité de travail! Je ne pense pas que tu puisses toi, Deltank, juger le travail fait par les ingénieurs d'Akai ou d'une autre boite. C'est très fort de café!
Il est évident que si tu développes un OS propriétaire, tu le maitriseras mieux qu'un OS dont tu ne maitrises pas l'évolutivité et les mises à jour.
Dans les mises à jour des MPC, il peut y avoir des mises à jour de Linux, il suffit que des bugs aient été corrigés dans certains drivers ou plus rarement dans le noyau. Malheureusement, la version de LINUX embedded n'est pas indiquée et Akai ne communique pas trop à ce sujet.
Des fois, j'en entends de bellesJuste pour contredire lol
NON, Akai ne maitrise pas Linux (histoire de difficulté pas de qualité, je le répète dans le cas où mon propos n'aurait pas été assez clair) comme Elektron maitrise son OS, il y a des problèmes de stabilités chez Akai qui n'ont pas lieu chez Elektron CQFD
Et puis l'Akai est basée sur une techno très récente et très complexe par rapport à ce qu'utilisait la DT1 par exemple. Peut être que la DT2 va avoir des petits bugs (je ne le souhaite pas) dans le cas où la techno a complètement changée par rapport à la DT1
Will a très bien compris mes propos et confirmé mes dires, comme quoi ça pouvait être bien reçu si on est ouvert d'esprit...
@silvertouch06 : je veux bien recevoir tes excuses, pour la forme particulièrement malhonnête et agressive de ta réponse.

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
[ Dernière édition du message le 30/04/2024 à 17:27:36 ]

silvertouch06

Amusant. On sent bien qu'on a affaire à un grand spécialiste du développement, des OS et du développement des produits électroniques. Respect.
Tout à fait. plus de 25 ans de mérier dans l'électronique, ça calme hein, et vous ? on voit que vous n'avez jamais implémenté (fait démarrer) un Linux et une application sous Linux sur un processeur, et développer par exemple une application en baremetal, ou faire tourner ne serait-ce que Free RTOS sur un processeur avec une application, et vous verrez que cela n'est pas la même difficulté. Non seulement, vous prenez les gens de haut sans savoir de quoi vous parlez. Par conséquent, je ne vais pas continuer à discuter avec des personnes qui ne savent pas lire. Et je le répète, que cela vous plaise ou non : la MPC n'est pas stable et Akai n'a pas la maitrise de Linux comme Elektron a la maitrise de son OS. Et concernant les excuses Deltank, tu peux t'acheter une brosse


"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""
[ Dernière édition du message le 30/04/2024 à 17:49:26 ]

Will Zégal

la MPC n'est pas stable et Akai n'a pas la maitrise de Linux comme Elektron a la maitrise de son OS
Qui a dit le contraire ?
vous avez égayé ma journée
Toi par contre, dès que tu peux mettre du poison et de l'aigreur dans les échanges.... faut croire que c'est ça ton kiff. Pas le mien.
Reste avec tes certitudes et tes plaisirs de fight. Bisous.

silvertouch06

Toi par contre, dès que tu peux mettre du poison et de l'aigreur dans les échanges.... faut croire que c'est ça ton kiff. Pas le mien.
Reste avec tes certitudes et tes plaisirs de fight. Bisous.
ALERTE VICTIMISATION, dès qu'on a plus d'argument, on dit que l'autre a été méchant, sérieux ? Vous sortez de l'école maternelle ou quoi ?
J'ai mis du poison ah lala, je suis méchant lol
Pour les aigreurs => MOBALPRO
La prochaine fois, je vous promets, je vous dirai OUI et je ferai le salut militaire. A VOS ORDRES chef.
Bienvenue en autarcie

Gros bisou sur ton bobo Deltank; à priori on n'a pas le droit de dire que l'on est pas d'accord et dire pourquoi

La stabilité du truc est donc bien dépendante, tout comme sur un OS propriétaire ou 100 % maison, de la qualité de travail des développeur, du temps et de l'énergie passés au beta testing et au déboggage et le betatesting.
= PAS STABLE donc PAS BONNE QUALITE DE DEVELOPPEMENT Tu ne peux pas dire cela

Je me répète mais vous vous enfoncez, lapalisse n'aurait pas dit mieux : "Le travail est bien fait quand les ouvriers ont fait du bon travail"
Ici, je compare l'utilisation de Linux par Akai qui n'a pas la maitrise de Linux par rapport à Elektron qui a la maitrise de son OS et donc il est plus facile à Elektron de maitriser la stabilité de son OS par rapport à Akai qui doit développer une appli par rapport à un OS développé par un tiers et qui est plus compliqué, sur une plateforme plus récente et compliquée (ARM vs 68K) qu'Elektron, Il est normal pour moi qu'il y ait des problèmes d'instabilité sur la MPC qui utilisent des technologies plus récentes et plus complexes; je ne me permettrai pas dire que s'il y a des problèmes d'instabilité c'est parce que la qualité du travail fait n'est pas bonne, c'est ce que vous insinuez d'ailleurs par votre phrase; pour moi cela vient d'un manque de maitrise. Donc soyez précis et sérieux, avant tout ce n'est pas la même complexité.
On ne peut pas résumer un pb de stabilité à de la qualité de travail de développement auquel le copain de Deltank à ajouter le "débogage et le beta-testing" (dans le métier on appelle cela de la VERIFICATION ou VALIDATION) pour rattrapper le raccourci fait par celui-ci, il faut y ajouter les notions de "complexité" et de "maitrise" de celle-ci.
"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""
[ Dernière édition du message le 30/04/2024 à 20:01:20 ]

sozal


Je vais donne mon avis après 16h passé avec la machine , à lui faire passer des stress test ( en version 1.01) et ayant l'habitude des formats Digi ( l'octatrack m'avait traumatisé , malheureusement ) et possédant la digitakt depuis 5 ans .
par ou commencer ... alors oui c'est bien plus complet , on a tout ce qui manquait sur la digitakt OG mais du point de vu utilisateur , y a plein de choses qui me font tiquer
- déja le worklow s'alourdit , on plus d'info à l'écran , plus d'options . Les raccourcis ne sont pas plus nombreux mais il y a des choses qui ont été déplacé (il y a de bon trucs comme le metronome et le préroll facilement accessible , le keyboard )
- les chargement des samples et projets sont plus long
- perso les 128 steps c'est osef

- le menu Trigmod


- les machines de filtre qui sont sur une autre touche que celui du filtre

- la stéréo , c'est pas la folie ... j'ai l'impression que c'est une simple séparation mono gauche/droite . Alors oui je n'aime pas trop " l'ultra width" sur les bécanes car après c'est galère pour le mix final mais honnêtement ... j'ai comparé avec d'autres samplers stéréo , avec le meme échantillon , le rendu est pas foufou . La sp404 sonne mieux , le tracker mini aussi .
- je n'aime pas l'ecran W&B , la couleur jaune était plus agréable pour mes yeux de 45 ans .
- la reverb a été modifié selon mes oreilles , elle résonne plus

- ce ne serait pas trop demandé une vraie vu mixer comme sur les trackers récent , avec la dynamique , et meme un petit micro pour enregistrer ses percussions , surtout vu le prix ?
- le time strech/ werp ... c'est un peu éclaté pour dire vulgairement . ça saute tout le temps , qui utilise ça ?
-Le truc des Kits , c'est vraiment super pour le live , la performance ... mais dès le menu des chargement de samples tout est deja séparé , ça demande déja d'etre reflechi en amont , pas très logique
- le logiciel transfer


Je me laisse encore une semaine pour voir si le declic se produit , en m'orientant vers le sound design et les techniques plus avancées , mais j'avoue le coté immédiat et finalement plus simpliste de la V1 sont loin d'etre des défauts au final


silvertouch06

perso les 128 steps c'est osef![]()
Je trouve ton avis plutot mitigé sur la DT2, non ?
Le workflow a sensiblement changé d'après ce que tu dis et tu me semblais bien habitué à la DT1.
Concernant le timestretch, j'ai vu la vidéo de Loopop et il me semble qu'il a dit qu'Elektron l'avait amélioré sur la DT2.
Tu n'as pas eu de bug au niveau de la machine ? Tout est assez fluide ?
la stéréo , c'est pas la folie ... j'ai l'impression que c'est une simple séparation mono gauche/droite . Alors oui je n'aime pas trop " l'ultra width" sur les bécanes car après c'est galère pour le mix final mais honnêtement ... j'ai comparé avec d'autres samplers stéréo , avec le meme échantillon , le rendu est pas foufou . La sp404 sonne mieux , le tracker mini aussi .

=> Problème d'image stéréo, c'est peut être un bug, est-ce que les PAN de chaque piste sont bien mise au centre pour que l'image soit restituée correctement ?
"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""
[ Dernière édition du message le 30/04/2024 à 20:00:20 ]

sozal

Merci pour ton ressenti Sozal, par contre je ne comprends pas ce que tu veux dire par :Citation :?perso les 128 steps c'est osef![]()
Je trouve ton avis plutot mitigé sur la DT2, non ?
Le workflow a sensiblement changé d'après ce que tu dis et tu me semblais bien habitué à la DT1.
Concernant le timestretch, j'ai vu la vidéo de Loopop et il me semble qu'il a dit qu'Elektron l'avait amélioré sur la DT2.
Tu n'as pas eu de bug au niveau de la machine ? Tout est assez fluide ?
Citation :la stéréo , c'est pas la folie ... j'ai l'impression que c'est une simple séparation mono gauche/droite . Alors oui je n'aime pas trop " l'ultra width" sur les bécanes car après c'est galère pour le mix final mais honnêtement ... j'ai comparé avec d'autres samplers stéréo , avec le meme échantillon , le rendu est pas foufou . La sp404 sonne mieux , le tracker mini aussi .
=> Problème d'image stéréo, c'est peut être un bug, est-ce que les PAN de chaque piste sont bien mise au centre pour que l'image soit restituée correctement ?
Hier j'ai eu une phase " lune de miel " , les nouveautés qui sécrètent de l'endorphine ... mais je me suis posé la question au reveil : qu'est ce que ça m'apporte ? J'ai essayer un projet un 128 steps et ça a fumé dans mon cerveau ...
Après je ne fais pas de techno ni de live donc mon avis forcément c'est par rapport à mon expérience musicale . Je sais que les machine elektron faut les travailler pendant plusieurs jours , plusieurs semaines , mais honnêtement le digitakt de base j'arrive à sortir quelque chose très rapidement , là , je trouve que ç'est un peu meh ... du moins par rapport à quelqu'un qui peut etre très satisfait de son DT depuis des années , il peut se poser la question . C'est aussi surtout que depuis j'ai decouvert le M8 et le tracker mini , je compose 3x plus vite et jamais perdu . bref ..
Pour la stereo , j'ai comme un déséquilibre et un grésillement d'un coté , peut etre que c'est un bug , faut que je demande sur elektronaut

silvertouch06

Pour la stereo , j'ai comme un déséquilibre et un grésillement d'un coté , peut etre que c'est un bug , faut que je demande sur elektronaut
Ce n'est pas normal, cela ne viendrait pas de ton équipement audio (enceintes, câbles, casque) ???
Hier j'ai eu une phase " lune de miel " , les nouveautés qui sécrètent de l'endorphine ... mais je me suis posé la question au reveil : qu'est ce que ça m'apporte ? J'ai essayer un projet un 128 steps et ça a fumé dans mon cerveau ...
LOL


"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""
[ Dernière édition du message le 30/04/2024 à 20:38:32 ]

Will Zégal

Merci aux early adopters, mais moi, je préfère qu'une machine ait pris un peu de maturité avant de l'acheter.
Par ailleurs, je me doutais que le gonflement aux hormones de la DT allait susciter quelques scories ergonomiques. Souvent, des gens pleurent après la limitation à 64 pas dans le séquenceurs. Je peux comprendre qu'on puisse avoir besoin de 128, mais personnellement, quand il faut programmer sur 4 pages de 16 steps, je trouve déjà qu'on perd beaucoup de l'aspect instinctif. Alors sur 8 pages...

silvertouch06

En tout cas pour ton problème de grésillement, j'espère que ça n'est pas un problème matériel de ta machine. As tu aussi des grésillements avec des samples mono ?
"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

vincent509


silvertouch06

La dernière mise à jour n'est pas sensée résoudre le grésillement d'un côté ? J'ai cru voir passer ça quelque part
Si ça se résoud par une mise à jour, probablement; peut être dans la prochaine si ça n'est pas fait dans la dernière.
"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""
[ Dernière édition du message le 01/05/2024 à 10:56:54 ]
- < Liste des sujets
- Charte