question avant achat
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Mariedu01
1012
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 17/12/2018 à 11:23:23question avant achat
Bonjour,
j'hésite a me prendre une digitakt, je travail principalement avec une yamaha RS7000, mais sa fait quelque temps que je me renseigne sur une Elektron, j'étais partie sur une analog rythm, mais c'est un gros budget pour moi difficile a sortir.. j'ai donc vu cette digitakt, écoutez quelque video youtube, et lu les differents avis qui on l'air trés élogieux !
Je ne connais pas du tous le "grain sonore" Elektron mais sa a l'air de bien envoyé ! je voudrais savoir si la digitakt est bien pour le live ? et peut on tenir un live de 1h30/2h avec JUSTE une Digitakt ? Car dans un premier temps, je voudrais apprendre à l'utiliser seule, puis à l'avenir la coupler avec mes RS7000
Apparemment elle est plus limité qu'une octatrack ou analog rythm, mais elle a quand même une petite partie pour faire du sound design d’après ce que j'ai lu, puis on peux y mettre nos propre sample sans oublier le prix qui est plus de deux fois moins chère qu'une AR !
je fais principalement de la musique électronique (hardtek, psytrance..) et aussi un peu de Trap, instru hip hop.
Donc peut on tenir un live de 2h avec juste une seule digitakt, sans trop tourner en rond ?
Je vous remercie d'avance.
j'hésite a me prendre une digitakt, je travail principalement avec une yamaha RS7000, mais sa fait quelque temps que je me renseigne sur une Elektron, j'étais partie sur une analog rythm, mais c'est un gros budget pour moi difficile a sortir.. j'ai donc vu cette digitakt, écoutez quelque video youtube, et lu les differents avis qui on l'air trés élogieux !
Je ne connais pas du tous le "grain sonore" Elektron mais sa a l'air de bien envoyé ! je voudrais savoir si la digitakt est bien pour le live ? et peut on tenir un live de 1h30/2h avec JUSTE une Digitakt ? Car dans un premier temps, je voudrais apprendre à l'utiliser seule, puis à l'avenir la coupler avec mes RS7000
Apparemment elle est plus limité qu'une octatrack ou analog rythm, mais elle a quand même une petite partie pour faire du sound design d’après ce que j'ai lu, puis on peux y mettre nos propre sample sans oublier le prix qui est plus de deux fois moins chère qu'une AR !
je fais principalement de la musique électronique (hardtek, psytrance..) et aussi un peu de Trap, instru hip hop.
Donc peut on tenir un live de 2h avec juste une seule digitakt, sans trop tourner en rond ?
Je vous remercie d'avance.
korvan
3337
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
31 Posté le 23/12/2018 à 01:02:07
Citation :
"j'achete et je revend desuite"
Ça, étonnamment, ça se voit pas beaucoup pour la Digitone, peut-être que le son final de cette bécane ainsi que son accessibilité convient à une grande majorité de ses acheteurs, et ce quel que soit leur profil.
Plaisir d'offrir, joie de recevoir.
SiiNA
31
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
32 Posté le 23/12/2018 à 01:39:53
Citation de korvan :
Citation :"j'achete et je revend desuite"
Ça, étonnamment, ça se voit pas beaucoup pour la Digitone, peut-être que le son final de cette bécane ainsi que son accessibilité convient à une grande majorité de ses acheteurs, et ce quel que soit leur profil.
Je partage cet avis, j'aime beaucoup ma Digitone , et globalement les avis sont positifs .
L'avis d'Alphaturc est d'ailleurs l'un des rares avis très négatif que j'ai pu lire dessus. Il a raison sur le fait que que ce soit de la FM minimaliste, mais c'est justement ce qui m'a fait aimer cette machine. J'arrive à comprendre un peu plus le fonctionnement de cette synthèse grâce à elle. Le son passe bien dans mes mix, je le trouve loin d'être ridicule ou cheap. Je ne suis pas un grand connaisseur de FM, mais j'arrive à faire quelque chose d'audible avec, ce qui n'était pas le cas avec un Reface DX par exemple que j'ai pu essayer.
Par contre il a vraiment raison sur le point "essaie des machines Elektron" car c'est une philosophie à part, j'ai adhéré de suite mais c'est pas le cas de tout le monde.
En ce qui concerne le sound design, je pense que la DT n'est pas faite pour ça, bien qu'elle ait un filtre, LFO etc ... c'est une machine qu'on doit voir comme ce qu'elle est : un "sampler" ou du moins une boite à rythme basée sur de la lecture de samples . Évidement, certains arrivent à faire des trucs géniaux avec, mais c'est pas ce pour quoi elle est faite à la base (à mon avis) .
J'ai revendu la mienne car j'étais parti dans l'idée de sampler les drums de mes TR-08/09 et de les revendre ensuite, mais finalement je préfère mes Roland à l'utilisation (je ne fais pas de live, je pense que la DT est plus adaptée pour ça)
No genres, good vibes & good music only
[ Dernière édition du message le 23/12/2018 à 01:40:26 ]
alphatruc
754
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
33 Posté le 23/12/2018 à 02:30:33
Pour ceux qui ne connaissent rien en FM la digitone c'est génial, mais le résultat est plus que pauvre au regard d'autres machines plus spécialisées. Elektron a fait un coup avec de la FM Très très vulgarisée, mais la FM pour de vrai cela demande plus d'investissement de travail personnel. Apres ma foi, je peut comprendre que l'on cherche avant tout un instrument de musique et pas forcement une machine de guerre qui ressemble plus a de la programmation qu'a du bidouillage. Mais pour ceux qui ont connu la FM depuis l'époque (comme moi) et ceux qui la connaisse aujourd'hui avec par exemple des yamaha MODX , ou serie SY etc... ben la digitone c Bof bof. Puis il existe aussi des gens qui ont beaucoup d'autres machines (toutes synthèses confondues) et qui veulent une petite touche de FM avec une digitone (mais ceux là ont déjà tout ce qui faut par ailleurs, on n'est plus dans l'amateurisme) et qui veulent depenser qu'un minimum pour ça, car c'est une synthèse pas assez intéressante pour eux mais simplement un complément sonore très occasionnel.
Et pour les avis négatifs envers la digitone, il y en aura forcement pas beaucoup (voir pas du tout) car les gens qui veulent et qui connaissent vraiment la FM n’achèteront jamais une digitone, ils s'en foutent complétement, c comme comparer une 2ch a une porche (en gros quand on pense sérieusement a de la FM on ira jamais penser a elektron pour ça lol) et forcement la digitone sera snobée par ceux la.
Pour ce qui est du sampling avec la digitack, euh là pareil que digitone, c merdique pour faire de bon sample
Bref ce sont de petites machines qui commercialement laisse a penser que l'on peut produire pour pas cher avec un résultat (surtout) pas trop bon et pas complétement mauvais (des gammes d'entrée tout simplement). Tout pour faire illusion aupres d'un public (auditeurs) qui ne cherche pas a savoir ni comment ni avec quoi est faite la musique qu'ils écoutent de leur petit groupe de musique préféré (et qui ne connaissent que le MP3).
Et pour des musiciens qui n'ont pas beaucoup d'argent c plus démocratique qu'a une certaine époque ou les synths coutaient tellement plus cher avec tellement moins de fonctionnalités, donc c pas si mal mais bon voila...
Ce n'est qu'une question de pognon et de travail (d'apprentissage).
Mais heureusement pour nous, que le talent dépasse tous ces petits problèmes techniques insipides et que l'on aura toujours de la bonne musique a écouter.
Et pour les avis négatifs envers la digitone, il y en aura forcement pas beaucoup (voir pas du tout) car les gens qui veulent et qui connaissent vraiment la FM n’achèteront jamais une digitone, ils s'en foutent complétement, c comme comparer une 2ch a une porche (en gros quand on pense sérieusement a de la FM on ira jamais penser a elektron pour ça lol) et forcement la digitone sera snobée par ceux la.
Pour ce qui est du sampling avec la digitack, euh là pareil que digitone, c merdique pour faire de bon sample
Bref ce sont de petites machines qui commercialement laisse a penser que l'on peut produire pour pas cher avec un résultat (surtout) pas trop bon et pas complétement mauvais (des gammes d'entrée tout simplement). Tout pour faire illusion aupres d'un public (auditeurs) qui ne cherche pas a savoir ni comment ni avec quoi est faite la musique qu'ils écoutent de leur petit groupe de musique préféré (et qui ne connaissent que le MP3).
Et pour des musiciens qui n'ont pas beaucoup d'argent c plus démocratique qu'a une certaine époque ou les synths coutaient tellement plus cher avec tellement moins de fonctionnalités, donc c pas si mal mais bon voila...
Ce n'est qu'une question de pognon et de travail (d'apprentissage).
Mais heureusement pour nous, que le talent dépasse tous ces petits problèmes techniques insipides et que l'on aura toujours de la bonne musique a écouter.
Tamburini & Liberatore
[ Dernière édition du message le 23/12/2018 à 03:23:49 ]
korvan
3337
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
34 Posté le 23/12/2018 à 08:22:33
Juste pour recentrer par rapport à la demande initiale de Mariedu01, à propos du grain Elektron et du fait de tenir 2h00 en live avec une Digitakt et Digitone, je pense effectivement qu'une Digitakt ne permettra pas d'avoir autant de latitude qu'une Octatrack, mais je pense aussi qu'une Digitone permettra plus facilement de tweaker qu'à partir d'un DX7.
Bref, à Mariedu01 de gratter, de poser des questions, de se renseigner sur le son, la facilité et possibilités de l'interface de chaque appareil car cela est vraiment perso, il n'y a pas de vérité absolue.
Si je veux raconter ma vie, je dirais perso que l'accès au son peut être plus important pour moi que sa pureté si je dois me perdre dans des méandres qui n'ont plus rien à voir avec de la musique.
Je m'amuse plus avec un 106, un Streichffet, un Minitaur et un Digitakt qu'avec une Octatrack,un DX7 et des VST (par exemple), mais il est vrai du cela dépend du style sonore recherché et surtout du contexte musical; en gros je n'ai pas le même cahier des charges qu'un Hans Zimmer et Elektron a bien visé avec ses 2 derniers jouets accessibles et effectivement avec les limitations qui en découlent.
Bref, à Mariedu01 de gratter, de poser des questions, de se renseigner sur le son, la facilité et possibilités de l'interface de chaque appareil car cela est vraiment perso, il n'y a pas de vérité absolue.
Si je veux raconter ma vie, je dirais perso que l'accès au son peut être plus important pour moi que sa pureté si je dois me perdre dans des méandres qui n'ont plus rien à voir avec de la musique.
Je m'amuse plus avec un 106, un Streichffet, un Minitaur et un Digitakt qu'avec une Octatrack,un DX7 et des VST (par exemple), mais il est vrai du cela dépend du style sonore recherché et surtout du contexte musical; en gros je n'ai pas le même cahier des charges qu'un Hans Zimmer et Elektron a bien visé avec ses 2 derniers jouets accessibles et effectivement avec les limitations qui en découlent.
Plaisir d'offrir, joie de recevoir.
Mariedu01
1012
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
35 Posté le 23/12/2018 à 11:29:05
merci, oui je vois que les avis divergent en effet, sa reste un choix trés personel, bon c'est vrai que j'hesitais avec l'octatrack, mais comme je le disait j'ai peur de me perdre avec, va falloir que j'essaye les machines, sur le marché de l'occasion... vous m'avez remis le doute ^^
Bon apres j'ai mes rs7000 qui pour moi sont des usine a gaz, et jusqu'a maintenant la machine avec laquel j'aime le mieux travailler, c'est juste que voila elles commence a ce faire vieille, je voulais testé autre chose.. j'ai entendu beaucoup de bien sur elektron, mais oui apparament la logique elektron est a part !
j'ai peur qu'une octatrack soit pas top pour débuter sur du Elektron si j'en crois uniquement ce que j'ai pu lire sur différents forum
il faudra donc que je teste tous sa*
merci
Bon apres j'ai mes rs7000 qui pour moi sont des usine a gaz, et jusqu'a maintenant la machine avec laquel j'aime le mieux travailler, c'est juste que voila elles commence a ce faire vieille, je voulais testé autre chose.. j'ai entendu beaucoup de bien sur elektron, mais oui apparament la logique elektron est a part !
j'ai peur qu'une octatrack soit pas top pour débuter sur du Elektron si j'en crois uniquement ce que j'ai pu lire sur différents forum
il faudra donc que je teste tous sa*
merci
[ Dernière édition du message le 23/12/2018 à 11:29:58 ]
SiiNA
31
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
36 Posté le 23/12/2018 à 11:31:33
Alphatruc : +1 pour ta réponse . Ce qui m'a déplu (j'en ai parlé dans mon avis sur la DT), c'est déjà en premier lieu l'absence de timestretch. Et le Digitone est justement couplé à quelques autres synthé chez moi donc oui, comme tu dis, en complément c'est top .
Korvan : comment ne pas s'amuser avec un Juno 106 ?? Oui tout est subjectif dans la musique . Je connais des mecs qui font de super musiques avec des VST uniquement .
Mariedu01 : Passes quelques heures de plus sur les forums et Youtube pour voir des vidéos. Si ça se trouve tu vas revenir avec une Octa et te dire que, finalement, c'était pas si mal qu'ils annulent ta commande.
Korvan : comment ne pas s'amuser avec un Juno 106 ?? Oui tout est subjectif dans la musique . Je connais des mecs qui font de super musiques avec des VST uniquement .
Mariedu01 : Passes quelques heures de plus sur les forums et Youtube pour voir des vidéos. Si ça se trouve tu vas revenir avec une Octa et te dire que, finalement, c'était pas si mal qu'ils annulent ta commande.
No genres, good vibes & good music only
Mariedu01
1012
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
37 Posté le 23/12/2018 à 11:40:17
Passes quelques heures de plus sur les forums et Youtube pour voir des vidéos. Si ça se trouve tu vas revenir avec une Octa et te dire que, finalement, c'était pas si mal qu'ils annulent ta commande.
c'est possible aussi oui, surtout que j'ai tendance a faire des achats compulsifs
bon bien je vais réfléchir a tous sa ! et continuer a matter des videos sur youtube bien que j'ai deja du voir les 3/4
merci
c'est possible aussi oui, surtout que j'ai tendance a faire des achats compulsifs
bon bien je vais réfléchir a tous sa ! et continuer a matter des videos sur youtube bien que j'ai deja du voir les 3/4
merci
falkenmaze
3300
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
38 Posté le 23/12/2018 à 13:30:53
L'Octatrack ça me parait pas une bonne idée pour démarrer, pour plusieurs raisons:
- c'est gavé de concepts spécifiques à cette machine, souvent mal expliqués ou avec des noms bizarres (trigless trigs... ahahah...) et/ou peu explicites (parts ???). Avec certaines machines on lit vite fait le manuel en diagonal et c'est parti... avec l'OT le manuel il y a intérêt à l'imprimer et à le conserver parce que même après un an ça peut servir !
- ça peut faire des trucs qu'aucune autre machine ne peut faire mais on ne peut pas dire que sur le tronc commun des fonctionnalités habituelles elle fasse mieux que les autres.
- pour aussi puissante qu'elle soit, elle a aussi des limites, dont certaines parfaitement arbitraires et frustrantes (ex: le nombre limité de parts par bank, pas de xfader pour les scenes midi, etc)
La digitakt est clairement à l'opposé de ça, c'est la raison de son succès, au-delà du prix. Alors oui il y a des limitations... mais comme tout est fait pour avancer vite et simplement on les oublie assez vite. Pour moi c'est clairement la meilleure façon de rentrer dans l'univers des séquenceurs elektron et de profiter de leurs fonctions communes (parameter locks, conditional trigs, etc).
- c'est gavé de concepts spécifiques à cette machine, souvent mal expliqués ou avec des noms bizarres (trigless trigs... ahahah...) et/ou peu explicites (parts ???). Avec certaines machines on lit vite fait le manuel en diagonal et c'est parti... avec l'OT le manuel il y a intérêt à l'imprimer et à le conserver parce que même après un an ça peut servir !
- ça peut faire des trucs qu'aucune autre machine ne peut faire mais on ne peut pas dire que sur le tronc commun des fonctionnalités habituelles elle fasse mieux que les autres.
- pour aussi puissante qu'elle soit, elle a aussi des limites, dont certaines parfaitement arbitraires et frustrantes (ex: le nombre limité de parts par bank, pas de xfader pour les scenes midi, etc)
La digitakt est clairement à l'opposé de ça, c'est la raison de son succès, au-delà du prix. Alors oui il y a des limitations... mais comme tout est fait pour avancer vite et simplement on les oublie assez vite. Pour moi c'est clairement la meilleure façon de rentrer dans l'univers des séquenceurs elektron et de profiter de leurs fonctions communes (parameter locks, conditional trigs, etc).
korvan
3337
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
39 Posté le 23/12/2018 à 14:57:06
Pas mieux!
Plaisir d'offrir, joie de recevoir.
alphatruc
754
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
40 Posté le 23/12/2018 à 15:11:47
@ Mariedu01
Tu n'as pas 46000 solutions soit tu achète une elektron a l'aveugle et tu risque ainsi de t'en mordre les doigts (elektron c pas du roland, korg; yamaha, etc...) c comme disait quelqu'un ici, c comme une philosophie soit on aime soit on déteste (le juste milieu faut pas le chercher avec elektron)
DONC essaye en une, fait toi preter une elektron et regarde voir si ça colle avec ton usage et surtout ton envie d'apprendre une nouvelle logique avec ses termes techniques propres a la marque... (mais pendant ce temps tu devra mettre tes projets musicaux en attente).
(si je devais te donner un conseil, je donnerai pas une octatrack a un débutant et meme pas une digitakt a quelqu'un qui souhaite ne pas se prendre la tête pour faire des choses simples et rapide, car le rapport entre la qualité et la prise de tête ne sera pas au rendez vous malheureusement, si tu veux faire simple tu achète du matos avec une logique que tu connais déjà et avec laquelle tu aura autant ou plus de qualité sonore qu'avec du elektron (roland, korg, yamaha, etc...) ce sont des marques plus standard mais avec un minimum de qualité sonore mais surtout avec une logique plus intuitive et simple. Fait toi plaisir surtout ne pense pas a faire un achat trop sérieux et trop compliqué (tu as le temps d'apprendre et de voir tout ça chez des potes etc...) l'important c de faire de la musique et non pas d'apprendre la logique d'une machine (quand tu aura plus d'expérience les logiques de chaque appareil ne seront plus qu'un jeux d'enfant)
Puis tu attend qu'un jour ton budget te permette de te tromper dans un achat, et là tu t’achètera une elektron (genre octatrak)en prennant le temps de t'en servir / d'apprendre au lieu de faire desuite de la musique avec.
Tu n'as pas 46000 solutions soit tu achète une elektron a l'aveugle et tu risque ainsi de t'en mordre les doigts (elektron c pas du roland, korg; yamaha, etc...) c comme disait quelqu'un ici, c comme une philosophie soit on aime soit on déteste (le juste milieu faut pas le chercher avec elektron)
DONC essaye en une, fait toi preter une elektron et regarde voir si ça colle avec ton usage et surtout ton envie d'apprendre une nouvelle logique avec ses termes techniques propres a la marque... (mais pendant ce temps tu devra mettre tes projets musicaux en attente).
(si je devais te donner un conseil, je donnerai pas une octatrack a un débutant et meme pas une digitakt a quelqu'un qui souhaite ne pas se prendre la tête pour faire des choses simples et rapide, car le rapport entre la qualité et la prise de tête ne sera pas au rendez vous malheureusement, si tu veux faire simple tu achète du matos avec une logique que tu connais déjà et avec laquelle tu aura autant ou plus de qualité sonore qu'avec du elektron (roland, korg, yamaha, etc...) ce sont des marques plus standard mais avec un minimum de qualité sonore mais surtout avec une logique plus intuitive et simple. Fait toi plaisir surtout ne pense pas a faire un achat trop sérieux et trop compliqué (tu as le temps d'apprendre et de voir tout ça chez des potes etc...) l'important c de faire de la musique et non pas d'apprendre la logique d'une machine (quand tu aura plus d'expérience les logiques de chaque appareil ne seront plus qu'un jeux d'enfant)
Puis tu attend qu'un jour ton budget te permette de te tromper dans un achat, et là tu t’achètera une elektron (genre octatrak)en prennant le temps de t'en servir / d'apprendre au lieu de faire desuite de la musique avec.
Tamburini & Liberatore
[ Dernière édition du message le 23/12/2018 à 15:24:41 ]
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