Elektron au NAMM 2019 avec le Model:Samples

dpuppet

1807

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

Sujet de la discussion Posté le 21/01/2019 à 07:23:14 fusion

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "[NAMM] Elektron Digitakt, BAR et sampleur" qui a été fusionnée dans ce sujet le 22/01/19 ]

Hiyasta1

2170

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

451 Posté le 14/02/2019 à 10:44:12

Pas d'impatience, la batterie clippable va bientôt être disponible... au prix de 100e :facepalm:

0

falkenmaze

3302

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

452 Posté le 14/02/2019 à 10:49:42

0

karlos73

4273

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

453 Posté le 14/02/2019 à 10:56:38

EXactement, il y a des stratégies commerciales dans leur gamme de produit, et c'est de bonne guerre pour une boîte qui doit vendre divers produits et payer des salariés... donc c'est normal que les fonctionnalités ne soient pas identiques d'une machine à l'autre, chacune ayant ses forces et ses faiblesses, au final cela semble plus ou moins s'équilibrer, les composants analos coutant plus cher que du dsp donc on rogne sur les fonctionnalité dans ce cas, la gamme de prix s'abaisse sur un produit donc une machine à dsp à 650 euros fera forcément moins qu'une machine à dsp à 1200 euros.
Et cela n'aurait aucun sens de sortir une machine bon marché qui concurrence directement leur haut de gamme. Parler de "régression" à cause d'une fonctionnalité utile certes mais pas fondamentale pour tout type de musique, et d'écart de prix trop faible alors qu'on est quand m^me sur plus de 200 euros de différence... Certes on aimerait toujours plus pour toujours moins cher.

0

L.M.S.A

1113

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

454 Posté le 14/02/2019 à 14:59:14

Citation :

Citation :
Une version non beta d'Overbridge

Roh... T'es vilain... Elle marche pas mal la beta...

Pas de version AU pour logic pro X,donc non elle ne marche pas du tout dans mon cas...

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noiZe

4585

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

455 Posté le 15/02/2019 à 13:45:34

avec les contraintes, vient la créativité. Pourquoi se focaliser sur ce qu'elle ne fait pas? Il y a un sample start, non? Il doit y avoir moyen de lui faire ingérer des chaines de samples et sans doute utiliser ce paramètre pour passer d'un sample à l'autre.
Je la trouve un poil chère mais attendons de voir ce qu'elle a réellement dans le ventre avant de la flinguer. Si le succès commercial n'y est pas, il y aura réajustement du prix et/ou des fonctionalités (c'est du dsp comme on l'a dit).

1

kriss_

1362

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

456 Posté le 15/02/2019 à 14:07:16

Citation :

avec les contraintes, vient la créativité. Pourquoi se focaliser sur ce qu'elle ne fait pas? Il y a un sample start, non? Il doit y avoir moyen de lui faire ingérer des chaines de samples et sans doute utiliser ce paramètre pour passer d'un sample à l'autre.

Et tu crois que ça va être précis? Pourquoi ne par réduire à une seule piste par pattern, cela serait plus créatif :facepalm:

Non la machine est juste bridée, c'est tout, rien à voir avec la créativité. C'est quand même fou, on est passé des limitations physiques et technologiques dans les années 80, à des limitations purement marketing aujourd'hui.

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[ Dernière édition du message le 15/02/2019 à 14:36:41 ]

boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

457 Posté le 15/02/2019 à 14:10:51

Citation de noiZe :

Il y a un sample start, non? Il doit y avoir moyen de lui faire ingérer des chaines de samples et sans doute utiliser ce paramètre pour passer d'un sample à l'autre.

C'était pas la technique sur l'octotrack ça ???

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[ Dernière édition du message le 15/02/2019 à 14:11:31 ]

noiZe

4585

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

458 Posté le 15/02/2019 à 14:40:01

Citation de boulooban :

C'était pas la technique sur l'octotrack ça ???

Je crois oui mais je n'ai pas creusé.

Citation de kriss_ :

Et tu crois que ça va être précis?

Il y a 120 valeurs d'après le manuel. Une chaine de 120 samples et hop on passe de l'un à l'autre sans souci (ou pas, c'est à tester ...) et peut-être modulable par un LFO synchronisé au beat.
De nouveau, je n'ai pas lu le mode d'emploi en profondeur.
Et puis quoi,.. Parce que quelques musiciens changent de samples à chaque step, çà devient le seule façon de faire de la musique? On faisait déjà çà sur les tracker il y a 30 ans.
J'ai aussi entendu parler de batteurs qui font 2 heures de concert avec 4 fûts et deux cymbales. Incroyable, non?
Oui la machine est bridée. Oui il y a d'autre machines qui n'ont pas ces limitations mais qui en ont d'autres.
Chacun fera ses choix.

3

kriss_

1362

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

459 Posté le 15/02/2019 à 14:50:59

Citation :

J'ai aussi entendu parler de batteurs qui font 2 heures de concert avec 4 fûts et deux cymbales. Incroyable, non?
Oui la machine est bridée. Oui il y a d'autre machines qui n'ont pas ces limitations mais qui en ont d'autres.
Chacun fera ses choix.

Super? je claques mes 2 mains, je peux tenir 15 heures comme ça. Et qu'est ce qu'on en a à foutre?

Citation :

Il y a 120 valeurs d'après le manuel. Une chaine de 120 samples et hop on passe de l'un à l'autre sans souci (ou pas, c'est à tester ...)

A bas, oui, maintenant va falloir passer son temps sur l'ordi pour chainer les samples sur un même fichier wav, parce que la machine n'est même pas foutue de faire un truc basique trouvé sur le modèle précédant. c'est une ergonomie exemplaire qu'on a la, l'ergonomie Elektron très réputée, tout pour la "créativité" /s

Non, c'est en rejetant ce genre de foutage de gueule qu'on force une marque a être "plus créative", pas en achetant bêtement parce qu'il y a marqué Elektron dessus.

2

[ Dernière édition du message le 15/02/2019 à 14:51:29 ]

boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

460 Posté le 15/02/2019 à 14:58:32

Citation de kriss_ :

c'est une ergonomie exemplaire qu'on a la, l'ergonomie Elektron très réputée, tout pour la "créativité"

Bah tu sais, Elektron c'est aussi l'Octotrack

1

Hiyasta1

2170

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

461 Posté le 15/02/2019 à 15:00:50

Mais si tu veux faire autrement tu prends les machines au-dessus, c'est tout.
Oui il y a de la segmentation marketing, mais c'est pour donner des machines plus accessibles niveau prix sans compromettre la vente des machines "de base". Si on trouve qu'il n'y a pas le compte dans les "petites" machines dérivées comme la Digitakt et encore pire le Model:Samples, on achète les machines "de base" qui n'ont pour l'instant pas de rivales direct en termes de créativité/workflow (après on aime ou pas).
On peut regarder que les spécificités techniques mais ce que je vois des vidéso de démo montre qu'on tire rapidement et efficacement des choses qui ne sont pas si simples, voire impossibles à obtenir sur d'autres machines qu'on peut mettre en face (groovebox ou drum machine)...

2

*Seed*

11678

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

462 Posté le 15/02/2019 à 17:57:29

tout à fait, c'est toujours facile de critiquer un produit/une marque mais dans le cas d'elektron c'est un peu couillon car c'est une boite innovante, il n'y a toujours pas d'équivalent à leur séquenceur, pas plus d'équivalent à l'octatrack, pas plus que la digitone etc.....si ça te plait pas trouve toi une machine qui TE convient et arrêtes de bacher pour le simple plaisir de bacher, c'est complètement con....

1

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

dpuppet

1807

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

463 Posté le 15/02/2019 à 18:01:03

Certain reprochent et sont rebuté par l'octatrack depuis des années parce qu'elle serait trop complexe dû à sa quantité de fonctions qui en ferait une usine à gaz, trop longue à maitriser. Maintenant on reproche à cette model samples d'être trop simpliste, et de ne pas offrir assez de fonctions. Entre les deux il y a la digitakt qui est un bon compromis.
Tant mieux que la gamme Elektron s'élargisse, avec 3 positionnements différent, difficile de ne pas trouver celle qui convient à son usage personnel. Et si on trouve qu'il y a trop ou pas assez de ceci ou celà, c'est qu'on est pas sur le bon forum.

5

Billybilly

644

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

464 Posté le 15/02/2019 à 18:15:52

C'est drôle la tournure qu'a pris la conversation. Ce matin je me faisais justement la réflexion qu'avec le sample start et les p lock, on pouvait très facilement imiter le comportement du changement de sample par p lock, surtout qu'il y a 1Go de Ram il me semble (et les sons sont monos), on a de quoi voir venir...

Est-ce que quelqu'un sait si le temps de retrig est modulable par le LFO ? Si c'est le cas, on pourrait envisager de faire du pseudo granulaire en faisant varier à la main le paramètre start (un peu à la manière de ce qu'on peut faire sur l'Octatrack).

0

*Seed*

11678

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

465 Posté le 15/02/2019 à 21:49:37

1Go c'est pour le storage général, la RAM c'est 64 mo comme sur la Digitakt, mais ça laisse quand même le choix de mettre des samples longs et de jouer avec le start

1

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

Emma Ohhh

753

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 9 ans

466 Posté le 16/02/2019 à 02:07:51

Si j'ai bien lu, pas possible de sauvegarder des chaînes de patterns.
Pas la place de sauver 16 malheureux paramètres dans les données d'un pattern ? :8O:

2

kriss_

1362

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

467 Posté le 16/02/2019 à 05:35:02

Citation de Emma :

Si j'ai bien lu, pas possible de sauvegarder des chaînes de patterns.
Pas la place de sauver 16 malheureux paramètres dans les données d'un pattern ?

Malheureusement, tant que ces marques n'auront pas de concurrence sérieuse sur ce marché, elles ne se bougeront pas le cul pour implémenter des trucs ultra basiques. Mais ça viendra, inexorablement.

1

[ Dernière édition du message le 16/02/2019 à 05:35:20 ]

Hrd Chris

556

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

468 Posté le 16/02/2019 à 09:27:15

Par contre elle gère les control change donc séquenceur externe possible mais on a beau critiquer c’est une machine sympa. Un bouton une fonction. Et malgré la critique beaucoup de monde sur ce sujet. Elle remplacera sans doute ma TR8

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[ Dernière édition du message le 16/02/2019 à 09:28:01 ]

Jay-Pee

648

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

469 Posté le 16/02/2019 à 12:14:25

Citation de Chris :

Par contre elle gère les control change donc séquenceur externe possible mais on a beau critiquer c’est une machine sympa. Un bouton une fonction. Et malgré la critique beaucoup de monde sur ce sujet. Elle remplacera sans doute ma TR8

Perso j'ai été très déçu par la Tr8s et je vais me laisser tenter par cette machine pour mon set up Live Machine (la DT ne m'avait pas non plus convaincu...) car je pense que même si elle n'est pas parfaite c'est peut être elle qui collera le mieux à mes exigences (oui on a pas tous les mêmes attentes...)

À son annonce j'étais assez dubitatif mais en creusant bien elle m'a l'ai bien sympathique :-D

0

Mes Petites Annonces Matos

[ Dernière édition du message le 16/02/2019 à 12:14:58 ]

.: Odon Quelconque :.

11693

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

470 Posté le 17/02/2019 à 14:08:53

Tout simple. :bave:

0

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

Jay-Pee

648

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

471 Posté le 19/02/2019 à 20:06:27

Je viens de passer 30mn dessus sans mode d'emploi et c'est déjà hyper facile en prise en main pour les fonctions classiques :bravo:

Demain vas falloir creuser un peu plus :-D

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Mes Petites Annonces Matos

kriss_

1362

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

472 Posté le 19/02/2019 à 20:19:22

l'histoire du p-lock sample start, oui c'est possible comme le montre la video, maintenant, pourquoi faire chier les gens à les faire préparer des fichiers de samples, deviner quel sample à quel moment, alors que la machine d'avant faisait tout, tout simplement? C'est ça la simplicité elektron?

Le Model:Samples a l'air d'une démo de digittakt... à 430€...

Maintenant les gens qui me disent que la digitakt, ou même l'octatrack sont trop compliquées... je comprends pourquoi les constructeurs ne sortent plus de machines sophistiquées avec mode song ou plus de 8 mesures par pattern, on est devenu trop con pour faire l'effort de comprendre à quoi ça sert :-D

5

[ Dernière édition du message le 19/02/2019 à 20:21:50 ]

*Seed*

11678

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

473 Posté le 19/02/2019 à 20:44:25

je suis en partie d'accord mais la MS a d'autres atouts que sa simplicité: les pads, le un bouton/une fonction qui la prédestine plus que la DT à être une BAR pure et dure. Après c'est vrai que le sample/sound lock ça va cruèlement manquer et je pense que c'est une très mauvaise idée de la part d'Elektron mais comme c'est logiciel, ça changera peut etre dans une MAJ et ça lui enlèverait du coup son principal défaut à mon sens.

0

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

dpuppet

1807

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

474 Posté le 19/02/2019 à 21:07:10

Citation :

on est devenu trop con pour faire l'effort de comprendre à quoi ça sert

Il faut faire la différence entre les gens qui sont effectivement trop idiots pour comprendre et ceux qui veulent juste une machine simple d'accès. Il est aussi agréable parfois d'avoir des machines avec un coté immédiat. Quand tu veux simplement faire un beat, jouer avec, sans se prendre la tête à chercher tel fonction. Les TR étaient des BAR simples, sans p-lock, avec sûrement moins d'un dixième de se qu'offre cette MS, est ce que ça en faisait pour autant des machines pour cons ?
La digitakt existe, quel intérêt de refaire exactement la même dans un autre boitier ?
Il faut prendre cette Model:samples pour ce qu'elle est, ce n'est ni digitakt, ni une octatrack. A vouloir trop la comparer, on saisit pas son intérêt.

4

Ho'Dog

25621

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

475 Posté le 19/02/2019 à 22:18:01

Bien dit ! :bravo:

0

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

réactions à la news Elektron au NAMM 2019 avec le Model:Samples