Elektron au NAMM 2019 avec le Model:Samples

dpuppet

1807

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

Sujet de la discussion Posté le 21/01/2019 à 07:23:14 fusion

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "[NAMM] Elektron Digitakt, BAR et sampleur" qui a été fusionnée dans ce sujet le 22/01/19 ]

kriss_

1362

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

151 Posté le 22/01/2019 à 19:42:43

Citation de Billybilly :

Là où je suis pas d'accord, c'est que l'absence de resampling sur la Model:Samples et la Digitakt n'est pas vraiment un problème puis qu'il y a les P locks, là où sur un SP404, si tu veux faire des variations d'effets sur uniquement quelques pas, on est obligés de passer par le resampling et on bouffe un emplacement d'échantillon à chaque fois.

Et sur le Model:Samples, on a les conditional trigs, un LFO par piste, c'est franchement pas mal. Pour l'histoire des 6 pistes, l'Octatrack n'a que 8 pistes audios et c'est vraiment pas mais alors pas du tout un problème. Pour le novation il me semble que les possibilités de tweaking sont relativement légères (mais je me trompe peut-être, j'ai vraiment survolé cette machine) et surtout que le workflow est à base de sous-menus. Le principe même de la Model:Samples, c'est d'être du plug and play.

Sauf que l'octa comme la DT permet un sample different par pas je crois. Je n'ai pas l'impression que c'est le cas ici.

La SP a des heures de sampling time donc le temps de sample n'est pas un problème. Alors oui, pas d'automatisation possibles.

Roland a sorti tellement de modèles SP différents quand tu regardes les specs de la model:samples des fois tu te dis "quand même, mon SP505/606/je ne sais quoi était pas si mal ya 15 ans".

1

[ Dernière édition du message le 22/01/2019 à 19:50:58 ]

Lminot

152

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

152 Posté le 22/01/2019 à 19:49:11

Cette machine est à la digitakt ce que l'analog drive est à l'analog heat, apparemment ils sont partis sur 2 gammes, les machines blanches plus abordables financièrement, plus simples, avec beaucoup moins de fonctionnalités et au look bien plus hasardeux que les noires.
Commercialement, je pense que c'est pas du tout hasardeux, des gens qui osaient pas acheter à cause du prix ou de peur que ce soit compliqué vont se laisser tenter et gouter au séquenceur elektron, et voila, le tour est joué...un jour ils passeront sur plus gros.
Et je pense pas qu'elektron laissera tomber le haut de gamme, ça reviendra mais pour l'instant ça semble pas être leur priorité, faut rentrer de la monnaie en touchant un max de clients.

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.: Odon Quelconque :.

11693

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

153 Posté le 22/01/2019 à 19:50:24

Citation de Matakao :

Une petite Orange Mécanique ... ?

Celle-ci je la vois tous les matins en ce moment. :bravo:

J'ai bien fait de prendre une DT en solde, du coup.

Citation :

Par contre les FX juste en send... J’espere que le dosage est possible

Comme la DT, donc.

Citation de Pictocube :

Ben désolé, j'ai beau regarder je ne vois pas de sampleur interne, pas de séquenceur midi 8 pistes avec trig et cie, pas de séquenceur interne avec tri et Cie, pas de Input audio, énormément moins de paramètres, pas de mode projet, une LFO énormément diminuée, etc.

Dixit le manuel, c'est pourtant exactement le séquenceur de la DT, avec les TRIG en interne ou MIDI, sans les accords et avec moins de paramètres modulables.

Citation de Ho'Dog :

la DT est toujours trop compliquée et trop chere? et bien tenez braves gens!

Je crois que tout est dit : un produit d'appel pour ceux pour lesquels les modèles Elektron plus onéreux sont inabordables et/ou intimidants. :bravo:

La polyphonie et le nombre de parties réduites, l'absence du compresseur, l'afficheur simplifié, le sampling déporté sur ordinateur... tout fait penser à un moteur de DT dégonflé mais conservant les fondamentaux de la philosophie de la marque (trig, p.locks, tweaking live), avec une interface utilisateur plus abordable, et tournant peut-être sur une plate forme matérielle plus légère, moins onéreuse et compatible avec l'usage nomade dans lequel toute la concurrence s'est engouffrée.
D'ailleurs, dans la vidéo de Reverb, on entend pas de clicks sous les pads, signe d'une fabrication plus simple conforme à sa gamme de prix (i.e. pads directement sur contacts carbone à la electribe2 et circuit).

C'est peut-être le signe du changement dans le financement de la marque, cette cible plus "démocratique". En tout cas c'est bien joué.

J'espère simplement que les autres machines de la marque bénéficieront du chargement de "kit" en une seule manipe et autres améliorations ergonomiques. :-D

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« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 22/01/2019 à 20:10:41 ]

0tist

2778

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

154 Posté le 22/01/2019 à 20:06:38

Citation de falkenmaze :

carrément pas... pas de synthèse.

Enfin... !

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La raison est un combat

falkenmaze

3302

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

155 Posté le 22/01/2019 à 20:07:24

Citation :

c'est que l'absence de resampling sur la Model:Samples et la Digitakt n'est pas vraiment un problème puis qu'il y a les P locks

Bon, d'abord je vois pas bien le rapport entre les plocks et le resampling mais passons... ensuite tu te trompes: la digitakt a le resampling.

C'est moi ou en ce moment sur AF c'est le festival de l'info moisie ?

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[ Dernière édition du message le 22/01/2019 à 20:08:13 ]

THOMAS charette

14820

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

156 Posté le 22/01/2019 à 20:12:52

oui la DT peut resampler

sinon:

2

Thom'

0tist

2778

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

157 Posté le 22/01/2019 à 20:21:00

Citation :

et la 909 pas mieux, par contre la version MK2 est déjà sortie, ce serait plutôt une III).

MC909 MK2 !? :8O:

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La raison est un combat

falkenmaze

3302

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

158 Posté le 22/01/2019 à 20:22:59

Citation :

MC909 MK2 !?

soit c'est encore du moisi, soit c'est de l'ultra scoop :-D

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C.i.r.c.u.s.

7711

Je poste, donc je suis

Membre depuis 15 ans

159 Posté le 22/01/2019 à 20:25:16

il n'y a pas non plus de port pour carte sd sur le DT :???:

bien cool la démo :aime:

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Beat Thang iz Dead

G-Nova

596

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

160 Posté le 22/01/2019 à 20:26:13

Chez Thomann on sait comment faire faire de vidéos mais de la zik rien n'est moins sur ...

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[ Dernière édition du message le 22/01/2019 à 20:26:28 ]

SiliconPascal

84

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 11 ans

161 Posté le 22/01/2019 à 20:31:44

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https://soundcloud.com/siliconpascal

Billybilly

644

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

162 Posté le 22/01/2019 à 20:32:31

Désolé, au temps pour moi pour la fausse info sur le Digitakt.

Sinon j'ai trouvé ça dans le manuel du Model:Samples, "LOCK TRIGS trigger parameter locks (but does not trigger samples or MIDI notes)", ce qui irait dans le sens qu'on ne peut pas plocker l'assignation des samples effectivement.

falkenmaze, sur un SP404 par exemple, le resample sert surtout à affecter des effets à un sample précis, (ou alors enregistrer des séquences en jeu live) il me semble que le SP404 ne permet pas de resampler une mesure en interne (contrairement à la MPC500 par exemple) et encore moins de faire du live sampling avec le séquenceur qui tourne. Donc pour résumer, sur un SP, si tu veux mettre une reverb juste sur un pas dans une séquence, tu dois resampler ce son en interne, et ensuite le rajouter dans ta séquence. Avec les plocks, tu fais simplement un envoi de reverb sur le pas qui t'intéresse, ça va dix fois plus vite et surtout, tu peux revenir dessus. Voilà, j'espère que mon point de vue sera plus clair.

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dekalboy

3533

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 10 ans

163 Posté le 22/01/2019 à 20:33:04

Citation de Lminot :

Commercialement, je pense que c'est pas du tout hasardeux, des gens qui osaient pas acheter à cause du prix ou de peur que ce soit compliqué vont se laisser tenter et gouter au séquenceur elektron, et voila, le tour est joué...un jour ils passeront sur plus gros.

C'est bien ca qui me gêne . On sent a plein nez que cette machine est davantage une strategie commerciale que la volonté de créer un nouvelle machine dans le but de faire évoluer l'Art musical , plus particulierement la musique electronique . Car en effet , cette marque peut clairement se féliciter d'avoir apporté de réels outils créatifs pour les artistes s'exprimant sur machines hardware, et ce fut toujours l'idéologie de base , mais alors la ..... :beurk:

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falkenmaze

3302

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

164 Posté le 22/01/2019 à 20:39:35

Citation :

Voilà, j'espère que mon point de vue sera plus clair.

Oui, définitivement là je comprends mieux :bravo:

Effectivement de ce point de vue... c'est quand même plus simple avec une DT.

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kriss_

1362

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

165 Posté le 22/01/2019 à 20:42:05

Elektron a été racheté par un fond d'investissement je crois. Maintenant c'est pas forcément négatif. AKAI appartient à une grosse boîte, comme novation. AKAI fait dans le cheap mais aussi dans le haut de gamme.

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Fitn

734

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 12 ans

166 Posté le 22/01/2019 à 20:50:59

je reste perplexe sur l'utilité de cette nouvelle machine Elektron, mais quand j'écoute cette demo, je me dis qu'il y a un beau potentiel quand même, ces rythmes complétement déstructurés à la Aphex Twin me fascinent.
https://soundcloud.com/elektron/dinkdnogn?in=elektron/sets/model-samples
Pas sur qu'on puisse atteindre ce niveau de tweaking avec les machines précédentes? (je possède qu'une OT MKI, je ne suis pas sur que la DT le permette)

cote design, perso j'aime bien, pourquoi vouloir toujours du noir, c'est salissant et j'ai horreur de voir de la poussière sur mes machines, avec le blanc le problème est réglé :-D

1

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[ Dernière édition du message le 22/01/2019 à 20:56:19 ]

ver31

225

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 11 ans

167 Posté le 22/01/2019 à 20:57:15

Je m’exprime peut être mal et j’ai remarqué après le réverb size et réglage de délay global sur la coté en bleu ciel qui sont dés réglages globaux.
Les deux autres étant des réglages de track.
Donc on peux doser par track, mais les effets sur le digitakt si je me souvient bien sont inclus dans chaque track.
La réverbération par exemple peut être de petite taille pour l’un avec d’autre réglages et grande pour un autre , idem pour le delay.
Après c’est pas dramatique, le fait de pas pouvoir appeler dès sons différents sur chaque pas manquera plus.

Ça a quand même l’air d’etre Une machine intéressante et à tester .

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[ Dernière édition du message le 22/01/2019 à 20:58:22 ]

oune

282

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

168 Posté le 22/01/2019 à 21:04:29

Quand je l'ai vu, j'ai pensé à une sorte de SP 1200 moderne au design épuré.
J'étais bien emballé, mais il manque quelques trucs : elle sample pas et ça reste du mono sur 6 voies.

Je suis même pas sur de pas lui préférer en pratique ma TR-8S que j'adore, notamment pour l'importation des samples (pas assez de place toutefois), le jeu en direct, la SD card etc.
Et pourtant, sur le papier, elles n'ont rien à voir.

Je félicite quand même Elektron pour tenter de bâtir une gamme plus "directe" en terme d'ergonomie.

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[ Dernière édition du message le 22/01/2019 à 21:19:09 ]

Sashimix

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

169 Posté le 22/01/2019 à 21:08:20

Et dire que la circuit date de 2015 reste et restera imbattable

1

dekalboy

3533

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 10 ans

170 Posté le 22/01/2019 à 21:28:07

Citation de Sashimix :

Et dire que la circuit date de 2015 reste et restera imbattable

une bonne machine n'est pas liée à sa jeunesse

ca, c'est surtout la Machine a Fric qui s'evertue a nous faire croire que la derniere machine est forcement celle qui deboite tout :facepalm:

et avec laquelle on va faire la meilleure musique
Une vrai machine avec laquelle on a fait de super choses creatives, aura toujours cette qualité de potentiel creatif. Cas par exemple des Novation Circuits, rs 7000 , Tgeenage Enginneering O P one , elektron monomachine , roland 303 ( oui oui meme des vieux trucs comme ca ) . en chacune d'elle subssistera a jamais un workflow particulier et c'est lui qui en fait un outil creatif unique, ce n'est pas une question de puissance de cpu ou autre arguments que l'industrie marketing utilise

4

[ Dernière édition du message le 22/01/2019 à 21:35:24 ]

Coyote14

16570

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

171 Posté le 22/01/2019 à 21:30:38

Bon, moi, je suis partagé. Partagé, ça veut dire qu'il y a des trucs cools, et d'autres que je ne comprends pas bien:
Dans les points négatifs:
- j'avoue avoir eu du mal à comprendre à quoi ça sert par rapport à une Digitakt. Le prix est moindre, mais pas assez éloigné.
- c'est pas très joli
- rien de bien nouveau sous le capot, clairement une version light.
Dans les trucs que je kiffe:
- pas mal de boutons en façade.
- que p. de son de la mort quand même. On a comparé à des Electribe, des SP...J'ai jamais entendu ces bécanes sonner comme ça.

0

dpuppet

1807

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

172 Posté le 22/01/2019 à 21:50:32

Citation de ver31 :

Je m’exprime peut être mal et j’ai remarqué après le réverb size et réglage de délay global sur la coté en bleu ciel qui sont dés réglages globaux.
Les deux autres étant des réglages de track.
Donc on peux doser par track, mais les effets sur le digitakt si je me souvient bien sont inclus dans chaque track.
La réverbération par exemple peut être de petite taille pour l’un avec d’autre réglages et grande pour un autre , idem pour le delay.
Après c’est pas dramatique, le fait de pas pouvoir appeler dès sons différents sur chaque pas manquera plus.

Non sur la Digitakt l'effet est aussi global pour toutes les tracks, pas possible d'avoir un réglage de delay ou reverb différent sur chaque track.

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kriss_

1362

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

173 Posté le 22/01/2019 à 21:56:33

Citation :

Car je ne peux pas blinder mes 16 parts sinon elles se mangent entre elles, il faut être malin pour éviter les limitations et en faite, je veux juste créer ce que j'ai en tête, pas jouer au casse tête "chinois" ....

Sauf qu'il ne faut pas déconner. La c'est 6 sons par pattern et basta. Pas juste 6 pistes où tu pourrais mettre plusieurs son. Mieux vaut avoir plus de choix que moins. Et la batterie en option, même pas vendu avec... Donc moins portable que l'electribe. A ce prix c'est radin, point.

En fait c'est plus un concurrent du circuit qui est a moins de 300€,que de l'electribe. Et si ta des problémes de fréquences avec cette dernière, sert toi de l'eq, c'est fait pour ça.

Et franchement pour 6 sons par pattern 64 MB ca be sert pas à grand chose.

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[ Dernière édition du message le 22/01/2019 à 21:59:00 ]

Coyote14

16570

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

174 Posté le 22/01/2019 à 21:57:11

Exact. C'est le dosage de l'effet qui peut être différent entre chaque track, pas ses paramètres.

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yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

175 Posté le 22/01/2019 à 21:59:35

qu'est ce qu'elle est moche ...

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"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

réactions à la news Elektron au NAMM 2019 avec le Model:Samples