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réactions à la news Commentaires sur la news : Tonverk, il suffisait d'en parler pour qu'il sorte enfin

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Sujet de la discussion Commentaires sur la news : Tonverk, il suffisait d'en parler pour qu'il sorte enfin
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Depuis un an, la machine était plus qu'attendue. C'est désormais officiel : Elektron fait les présentations de Tonverk.


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51
Plus je regarde les specs du Tonverk et plus je me dis que je pourrais me laisser tenter et revendre la DTII. Je n'utilise pas les slices et en réalité les seuls samples que j'utilise sont quelques one shots de percus pour soulager le DNII et des samples de voix trafiquées. Mais pour cet usage le Tonverk serait beaucoup plus approprié. Et 64 voix de polyphonies, c'est génial, je pourrais lui donner à manger les meilleurs patchs du DNII avec l'auto sampler. Et pour du sound design, ça a l'air très très bien avec les différentes pistes pour séquencer les bus et les effets send. Je pourrais attribuer un bus au DNII et les 3 autres aux sons internes de la machine. L'analog heat +FX me manque un peu pour le côté "modulaire" de la création des effets (avec l'ordre libre des blocs de traitement, les modulations, etc...) mais là je trouve que ça va encore plus loin. C'est juste dommage qu'il n'y ait pas d'enveloppe follower en source de modulation (ça c'est le truc hyper chouette de l'ah+fx).
52
Citation de bepkyt :
Citation de Rank31 :
. Et puis n'ayant pas de studio ou de pièce attitrée, je ne transige pas (plus) sur la portabilité.


C'est loin d'être négligeable, (j'ai un "bout de salon" pour mon matos), et c'est même paradoxal pour une marque qui revendique clairement une identité "musiques urbaine" : les urbains vivent dans des endroits de plus en plus petits, et il n'ont pas nécessairement les moyens d'empiler des machines à sampler ou d'autres boîtes Elektron, de tirer de la filasse etc. Sans mettre expressément des échantillons d'accordéons, Jupiter et cornet à piston, il faudrait sans doute réfléchir à un truc un peu plus "champêtre" justement : pas le fait d'habiter dans une grande ferme, mais de pouvoir se coller en lisière d'une forêt avec un casque et un battery pack (ou un allume-cigare sur le tracteur), un téléphone /micro ou un zoom pour capter les bruits tout au plus. Donc que la machine soit VRAIMENT autoporteuse et VRAIMENT une groovebox.



Franchement je ne comprends pas qu'Elektron ait encore loupé le train de la vraie portabilité (alimentation par piles ou alim rechargeable).
53
J'adore Elektron, vraiment, entendons-nous bien. Mais je les trouve de moins en moins innovants. Ils furent des précurseurs et leur séquenceurs avec ses p-locks et ses probabilités est devenu un standard.
Mais la concurrence grignote du terrain, s'approprie ces standards et n'est pas dans la même politique absolue de segmentation des produits.
Elektron a une solide base de clients fidèles et passionnés (et le meilleur forum musical) mais ils feraient bien de faire très attention au syndrome Blackberry.

C'est clair qu'il y a des types qui vont sortir des trucs magiques de ce Tonwerk. Les mêmes types qui sortaient des chefs d'œuvre avec les DT ou DN OG (Substan, Keinseir, etc...). Mais il me semble très élitiste et très/trop spécialisé pour être un hit hardware comme le furent les MachineDrum ou Digitones.

PS: Parfois je rêve d'une groovebox Arturia :aime:

[ Dernière édition du message le 12/09/2025 à 15:33:17 ]

54
enfin des pistes séparés assignables et 16 voix de polyphony ( par steps !!! ) avec toutes les caractéristiques du séquencer/sampler d'elektron et juste pour ça cette machine à l'air top ! hormis le très mauvais timing commercial pour eux ( juste un ans après la sortie de la Digitakt 2 ) pour ma part c'est un gros flag

 

55
Citation :
enfin des pistes séparés assignables et 16 voix de polyphony ( par steps !!! )

Ça, c'est pour les pistes midi, apparemment, c'est 8 pour les pistes audio....

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

56
Citation de Rank31 :
J'adore Elektron, vraiment, entendons-nous bien. Mais je les trouve de moins en moins innovants. Ils furent des précurseurs et leur séquenceurs avec ses p-locks et ses probabilités est devenu un standard.
Mais la concurrence grignote du terrain, s'approprie ces standards et n'est pas dans la même politique absolue de segmentation des produits.
Elektron a une solide base de clients fidèles et passionnés (et le meilleur forum musical) mais ils feraient bien de faire très attention au syndrome Blackberry.

C'est clair qu'il y a des types qui vont sortir des trucs magiques de ce Tonwerk. Les mêmes types qui sortaient des chefs d'œuvre avec les DT ou DN OG (Substan, Keinseir, etc...). Mais il me semble très élitiste et très/trop spécialisé pour être un hit hardware comme le furent les MachineDrum ou Digitones.

PS: Parfois je rêve d'une groovebox Arturia :aime:



Je suis OK avec toi sur l'aspect innovant de la marque... et en même temps la bécane, personne ne l'a encore utilisé. Donc..
Et encore une fois, je pense que tous ces trucs de routages et de bus sont assez innovants, mine de rien. Pas mal de pro estiment que désormais, les vraies nouveautés vont se jouer au niveau des interfaces, de l'approche des instruments, et moins de la génération de son (au sens "qui génère").
je me dis qu'on a peut être là un instrument innovant sur ces approches justement, en fournissant un instrument qui est aussi un mini studio (sans être dédié comme un Tascam par exemple).

https://brblth.bandcamp.com/ -> Primal, nouvel album en DL. 

57
Citation de Billybilly :
Plus je regarde les specs du Tonverk et plus je me dis que je pourrais me laisser tenter et revendre la DTII. Je n'utilise pas les slices et en réalité les seuls samples que j'utilise sont quelques one shots de percus pour soulager le DNII et des samples de voix trafiquées. Mais pour cet usage le Tonverk serait beaucoup plus approprié. Et 64 voix de polyphonies, c'est génial, je pourrais lui donner à manger les meilleurs patchs du DNII avec l'auto sampler. Et pour du sound design, ça a l'air très très bien avec les différentes pistes pour séquencer les bus et les effets send. Je pourrais attribuer un bus au DNII et les 3 autres aux sons internes de la machine. L'analog heat +FX me manque un peu pour le côté "modulaire" de la création des effets (avec l'ordre libre des blocs de traitement, les modulations, etc...) mais là je trouve que ça va encore plus loin. C'est juste dommage qu'il n'y ait pas d'enveloppe follower en source de modulation (ça c'est le truc hyper chouette de l'ah+fx).


Vu ce que tu produits, je crois effectivement que tu pourrais faire des merveilles avec le Tonverk et qu'il (elle) pourrait te convenir :clin:
58
Petite présentation des effets...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

59
Citation de rodriguez54 :
enfin des pistes séparés assignables et 16 voix de polyphony ( par steps !!! ) avec toutes les caractéristiques du séquencer/sampler d'elektron et juste pour ça cette machine à l'air top ! hormis le très mauvais timing commercial pour eux ( juste un ans après la sortie de la Digitakt 2 ) pour ma part c'est un gros flag


Oui, apparement on peut have au total 6 sorties séparées, si l'on compte la sortie casque addressable séparement. Pour ceux qui font de la scène, c'est génial. Et hop, le kick sur sa propre sortie... ;)
60
Citation de Rank31 :
J'adore Elektron, vraiment, entendons-nous bien. Mais je les trouve de moins en moins innovants. Ils furent des précurseurs et leur séquenceurs avec ses p-locks et ses probabilités est devenu un standard.


Je trouve ça dur comme critique, vu que la plupart des retours négatifs concernent le manque de capacités et fonctions standardisées par les DAWs...ça montre bien que le problème n'est pas tant l'innovation: les gens sont déroutés et s'imaginent pouvoir créer comme ils ont l'habitude de créer, mais avec Elektron c'est souvent le fun qui gagne, et se laisser surprendre.
Certains disent le tonverk un peu usine à gaz, mais quand ils auront la machine sous les doigts, peut-être ils s'en ficheront de ce qui est "juste" à faire ou pas, ils vont juste tout router n'importe comment, mettre des LFOs partout et roule ma poule. Il y a déjà d'autres produits pour faire ce que fait une DAW sans une DAW.

Il est vrai cependant que la digitakt 1 c'était 700€, donc beaucoup plus accessible pour faire mumuse, et sauter le pas de l'achat...le succès commercial ne sera peut-être pas au rendez-vous.


Perso, je trouve que les effets ont l'air top, 2 FX par track, 2 par bus, sur le master et surtout le routing est P_lockable!!...je vois plutôt la machine comme un séquenceur à effets type sugarbyte effectrix, devious machine infiltrator, Turnado FX, Stutter Edit...
J'aurais aimé 1 ou 2 entrées supplémentaires, mais 2 mono c'est cool aussi: ce sont les FXs internes et LFOs qui vont apporter de la stéréo facilement (les bons synthés avec une vraie stéréo par synthèse ne sont pas tellement légions d'ailleurs). Donc effectivement on est pas dans l'ultraportatif et autonome, on sera content d'avoir une mixette à côté pour y envoyer ce qu'on veut.

Enfin, je rejoins totalement l'idée que si on a investi dans un DTII l'année passée, c'est râlant. Mais étant possesseur du DT1 et utilisant peu le stretch (souvent le slice mais plutôt pour palier au manque de track et de polyphonie), ça me donne bien envie.

LE SILENCE SUR OVERBRIDGE EST QUAND MÊME GÉNANT.

Petite vidéo appréciable pour s'imaginer un peu devant la machine:

[ Dernière édition du message le 12/09/2025 à 22:14:45 ]

61
:bravo:
J'allais la poster...:mrg:
Ça commence à montrer les possibilités du truc...
Apparemment, ça lit les soundfont...
Citation :
Il est vrai cependant que la digitakt 1 c'était 700€, donc beaucoup plus accessible pour faire mumuse, et sauter le pas de l'achat...

C'était pas plutôt vers les 800/900 à la sortie ?
C'est bien de rappeler la DT qui se faisait démonter à la sortie en rapport spec/prix, puis les gens l'ont vraiment eu dans les mains et là...
Citation :
avec Elektron c'est souvent le fun qui gagne, et se laisser surprendre.
Certains disent le tonverk un peu usine à gaz, mais quand ils auront la machine sous les doigts, peut-être ils s'en ficheront de ce qui est "juste" à faire ou pas, ils vont juste tout router n'importe comment, mettre des LFOs partout et roule ma poule. Il y a déjà d'autres produits pour faire ce que fait une DAW sans une DAW.

Voilà, tout est dit.:bravo2:

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

62

Je crois que c'est plié pour moi...
Je suis foutu, ils m'ont eu...:facepalm:
Et avec la vidéo précédente de Catenation, si jusque là les démos étaient plutôt axé ambient ou musique "cool", on voit bien que ça va où on lui demande ( vivement que blush response se penche dessus :mrg: )...
En l'état ça paraît l'elektron la plus limitée mais c'est pourtant celle où j'ai l'impression que j'aurais le moins de limites paradoxalement...
Ça garde une certaine immédiateté comme les digi mais avec la profondeur d'un octa si on se penche dessus et une palette sonore large sans avoir à perdre trop de temps en sound design grâce aux effets...
Y a des manques rédhibitoires pour certaines personnes, ce que je comprends pour le prix face à la concurrence et vis-à-vis de l'attente qu'on peut avoir pour cette marque, mais ça à l'air presque parfait pour moi...
Ça va pas arranger ma réputation de fanboy, même envers ma femme, c'est comme ça depuis la sortie de la syntakt et la revente de ma DT1, à chaque nouvelle bécane qu'ils sortent, je suis comme un fou, et quand je craque et que je peux me payer une DT2, paf, ils sortent une DN2 ( je suis plutôt synthèse), et maintenant ça...
Heureusement que j'ai pas revendu la DT2 pour une DN2 en perdant des thunes parce qu'à chaque fois je lui dit que c'est bon, avec ça c'est tranquille, j'ai besoin de rien de plus ou de mieux...:facepalm::volatil:

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

[ Dernière édition du message le 13/09/2025 à 00:46:59 ]

63
Je viens de checker le manual, le routing des pistes et des bus est modulable avec les LFOs :8O:
64
Citation de Billybilly :
Je viens de checker le manual, le routing des pistes et des bus est modulable avec les LFOs :8O:


Oui c’est pour ce genre de folie que je crains une déception pour l’overbridge.
65
Citation de Billybilly :
Je viens de checker le manual, le routing des pistes et des bus est modulable avec les LFOs :8O:

Les diagrammes d'architecture donnent un peu le tournis...:mrg:
Pouvoir router l'entrée audio sur n'importe quel piste et pouvoir se faire une piste midi avec le retour du son sur cette même piste ( ça fait beaucoup de pistes dans la même phrase :oops2: ), c'est génial !:bravo:

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

66
Une pensée pour ceux qui vont essuyer les platres au debut:facepalm:

Je troll un peu mais pour calmer la crise de gaz les nouvelles moutures Elektron n'ont pas la meme fiabilité que ceux d'avant 2019 . Sans compter les bugs logiciels évidents . Etant un "ancien" fanboy de la marque il est plus sage aujourd'hui d'attendre 6 mois minimum avant de courrir l'acheter , une bonne cure pour pallier a l'achat compulsif .
67
Citation de Ho'Dog :

Ça va pas arranger ma réputation de fanboy, même envers ma femme, c'est comme ça depuis la sortie de la syntakt et la revente de ma DT1, à chaque nouvelle bécane qu'ils sortent, je suis comme un fou, et quand je craque et que je peux me payer une DT2, paf, ils sortent une DN2 ( je suis plutôt synthèse), et maintenant ça...
Heureusement que j'ai pas revendu la DT2 pour une DN2 en perdant des thunes parce qu'à chaque fois je lui dit que c'est bon, avec ça c'est tranquille, j'ai besoin de rien de plus ou de mieux...:facepalm::volatil:


Oui la tentation est grande ! J’ai la DT II et idem content d’avoir réussi à ne pas craquer pour la DN II. Le TV donne envie mais après analyse il y a certains downgrades par rapport aux digi v2 selon moi:
• Pas de parametrage sur les sons impactés par le sidechain compressor : pas possible d’exclure le kick ou autre drums de l’effet sidechain contrairement aux digis
• pas d’overbridge
• pas de kit

Plus j’y pense et moins je vois une amélioration du workflow par rapport aux Digi. Je crois que je me soigne du GAS progressivement :mrg:

[ Dernière édition du message le 13/09/2025 à 18:02:49 ]

68
Citation :
pas possible d’exclure le kick ou autre drums de l’effet sidechain

Sûr de ça ?
Avec les bus et le routing, ce serait étonnant...
Effectivement, d'après le diagramme, si on se sert de la sortie AB, donc le fonctionnement "normal", avec les sons interne, ça n'a pas l'air possible...
Par contre, on peut tricher en se servant de la sortie EF ( la sortie casque) comme sortie principale...
Ou en faisant une boucle audio...
Un peu boulet quand même, pour le coup...
De toutes façons, le sidechain, c'est cliché maintenant...:oops2:

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

[ Dernière édition du message le 13/09/2025 à 22:43:14 ]

69
Je sais que chez Elektron, on bosse à la feuille, mais quand même, la définition de l'écran, c'est plus possible: trop pixélisé. Dommage sur ce point là.
70
Pixelisé sur des zooms de caméra pour YouTube que beaucoup de gens regardent avec un smartphone.
Pour avoir une Octatrack dont l'écran semble plus ou moins similaire en terme de définition et de quantité de choses affichées, zéro problème de lecture.
Bon, ok, on apprécierait un affichage plus précis pour l'édition des samples, des slices et des bouclages, mais entre l'audition et le zéro crossing, franchement, j'ai jamais galéré.
Alors oui, ça pourrait être plus joli sans doute, mais on veut des machines pas trop coûteuses ET des fioritures ?
Quand je vois le prix de certains synthés qui ont des magnifiques écrans avec de magnifiques animations, j'avoue que tme demande un peu ce qu'on paye.
Sur une Maschine MKII, l'écran n'est pas non plus foufou et ça ne pose aucun problème ergonomique parce que la machine, son ergonomie et son écran sont cohérents.

Citation :
on voit bien que même les fans hardcore ne pigent pas vraiment où se place ce produit.

Est-ce que ce produit ne vise pas justement un autre public que "les fans hardcore" qui ont déjà X machines de la marque ?
Disons que les fanboys fortunés achèteront de toute façon parce que c'est Elektron, mais cette machine vise peut-être aussi, voire surtout un autre public ?

Si le Tonverk avait existé quand j'ai acheté l'Octatrack, j'aurais sans doute pris le Tonverk : mon besoin de l'époque était surtout d'avoir un sampler hardware pour remplacer l'ordinateur et pouvoir réintégrer facilement et rapidement les trucs du répertoire de mon groupe qui, faits en partie avec une palanquée de VST, auraient nécessité beaucoup de matos et de travail pour être refaits en hardware.
Depuis, j'ai été bien au delà de cet usage (c'était l'idée) et exploité beaucoup mieux les possibilités de l'Octatrack, mais des gens ayant des besoins similaires à ceux que j'ai eu à ce moment peuvent se jeter sur le Tonverk.

Cette machine me séduit de plus en plus. Pas au point de l'acheter : je n'en ai pas besoin. Mais alors que les informations que j'avais eues avant sa sortie me laissaient un peu froid, je la trouve de plus en plus intéressante. Peut-être un jour...
Ce qui me dérange, c'est qu'elle semble beaucoup plus taillée pour la production "posé" en studio que pour la création immédiate en live, au contraire de l'Octatrack. Or, l'essentiel de ma pratique musicale actuelle est plutôt dans la seconde catégorie. Là, c'est le S4 qui tient autrement plus la corde.
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Hors sujet :
Mais les délais de finalisation, les bugs et les réserves des acheteurs sur la qualité du hardware m'ont bien refroidi. Et je commence aussi à en vouloir à Torso d'avoir complètement laissé de côté le T1 que j'adore et dont j'attends l'ajout d'un tap-tempo depuis deux pour ne se consacrer qu'au S4.
71
Citation :
Pixelisé sur des zooms de caméra pour YouTube que beaucoup de gens regardent avec un smartphone.
Pour avoir une Octatrack dont l'écran semble plus ou moins similaire en terme de définition et de quantité de choses affichées, zéro problème de lecture.
Oui, oui, je sais moi aussi j'ai un AR1 avec le même écran, je connais aussi. Sauf que là, il y a davantage d'infos. ça méritait plus qu'un 128x64. Pas forcément plus gros, juste une meilleure définition.

Citation :
Alors oui, ça pourrait être plus joli sans doute
C'est pas le sujet. Je parle de précision.





72
si tu utilises déjà un digitakt 2 et les pistes midi des synthés que tu as en studio t’en a pas besoin. Si tu veux une solution tout terrain, le nec plus ultra du multisampling car tu as le profil d’un sound designer et que tu bouges beaucoup, ça peut être intéressant… 🧐

[ Dernière édition du message le 14/09/2025 à 11:45:16 ]

73
Ça fait assez longtemps que j'attends une machine qui puisse faire office de "Groovebox" (je n'aime pas trop ce terme mais il reste le plus explicite), sans passer par les "minis machins". Je veux parler du Yamaha Seqtrack, les Roland P6 ou autres petits bidules sympas mais pas vraiment à la hauteur.
Je ne suis pas intéressé par les Push, MPC , MC707, MC101 ect..
Et là je vois ce Tonewerk et me demande si ce n'est pas leur première machine qui puisse faire office de séquenceur/sampleur qui puisse faire office de machine live?
La polyphonie, les subtracks qui peuvent jouer le rôle de BAR (avec Mutes indépendants si j'ai bien compris?) , l'arpegiateur bien foutu, le mode clavier physique, et la rangée pas du séquenceur dédiée...
J'ai vu une démo où le bonhomme programme un beat Drum&bass très convaincant (ça sonne quoi), et commence à superposer des nappes et lignes de basses qui tabassent (tout ça avec les samples d'usines).
Bref, j'ai eu un petit frémissement en voyant ça..
Vous en pensez quoi du Tonewerk en mode machine live ? Je vois qu'elle peut sequencer des modules externes, mais dans un premier temps, en bécane principale, j'ai l'impression que ça peut le faire ?
Qu'il n'y ait pas de slice et time stretch ne me pose pas de problème outre mesure ..
Ce n'est pas des fonctions que j'utilise
74
Citation :
J'ai vu une démo où le bonhomme programme un beat Drum&bass très convaincant (ça sonne quoi), et commence à superposer des nappes et lignes de basses qui tabassent (tout ça avec les samples d'usines).

Ezbot ?:mrg:
Je me pose la même question ( bon, moi, je pense avoir ma réponse :volatil: ) et je pense que oui, surtout si c'est vraiment la machine principale dans un premier temps...
Après, faut bien que tu te penches sur les "inconvénients/manques", surtout en terme de performance live, pour voir si effectivement ça peut être ton graal...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

75
Oui je crois que c'est lui.
C'est une video qui dure presque 2 heures..
Pour l'instant les youtubeurs et autres ont un angle d'approche qui ne va pas vraiment dans le sens de cette utilisation, plutôt axés sur le Sampling, les effets, etc...
Mais j'ai cru apercevoir un potentiel pour une utilisation live.