Behringer c'est Dieu ou c'est le Diable ? (17/107)

evangilles

1029

AFicionado·a

Membre depuis 9 ans

Sujet de la discussion Posté le 22/01/2020 à 09:55:43

Simple question, défoulez-vous, juste pour que vous nous fichiez la paix sur le reste du forum, maintenant il y a un sujet dédié.

Synthpunk

3140

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 6 ans

401 Posté le 27/01/2020 à 12:00:33

Citation :

Il ne doit y'avoir que les personnes de plus de 35 ans qui trouve que cloner des synthés d'anthologie est un sacrilège.

Pas faux avec ce que je lis souvent ici :lol:

Marrant que tu évoques ça, à une époque ou je cherchait un ampli guitare à lampe neuf et pas trop cher, je voyait plein de forums ou l'on racontait sans autre forme de procès que les Amplis Bugera c'était de la m........ parce que fabriqué en chine par....... Berhinger . Quelle Hooooooooorrreuuuuuurrr n'est-il pâs :oo:

Du coup j'étais allé voir dans un des rares magasins qui en avait en vente sur Paris pour les tester, en fait c'est de bons petit amplis et pas des " Me.... digne des Novanex avec une partie amplification à lampes rajoutée dessus" comme me l'avait décrit un gratteux un brin snobinard de mon quartier

Le même snobinard qui m'avait déjà fait suer avec ma Jet King d'Ibanez "Nooooooooooon mais tu te reennnnnnnnnd compte c'est pas une vraie -sic- Ibanez, il y a marqué sur le manche qu'elle est fabriqué dans le Sud-Ouest asiatique" Oui et zalorse ???? Le pire c'est que ce même gugusse qui ne jurait que par VOX ne voyait aucun problème à jouer chez lui avec un Vox Tonelab ......... pourtant fabriqué au Vietnam comme il était inscrit dessous "Ça reste du VOX quand même " m'avait - il dit comme réponse de très, très , très mauvaise foi :lol:

Pour résumer et tant pis si je me retrouve avec un procès pour Héresie en Synthéthiseurs après tout tant mieux si des gamins et des jeunes musiciens peu fortunés, puissent débuter pour moins cher sur du Berhinger

x

Hors sujet :

Je suppose d'ailleurs qu'il y avait du avoir le même genre de débats à l'époque ou Casio fabriquait encore des Synthés........ Alors qu'on s'en arrache certains à des prix délirants sur le Net ou qu'on les retrouve Emulé en synthése virtuelle dans certaines DAW de renom

5

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

Electrop69

507

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

402 Posté le 27/01/2020 à 12:16:40

Moi je trouve que c’est un sacrilège de cloner ces super synthés mais je ne pense pas que d’utiliser un clone pour se faire plaisir est est un, mais c’est sans doute car je n’ai ni moins, ni plus de 35 ans

1

Time2Groove

Rhe'o

60

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 10 ans

403 Posté le 27/01/2020 à 12:23:23

Cloner des produits encore sur le marché est plus que discutable éthiquement, mais cloner un Pro-One ou un Model D, qui sont des modèles chers et rares, je ne vois pas ou est le souci.

Par contre je comprends ceux qui se plaignent du rythme de sortie, il y a une vraie volonté de saturer le marché, et de pousser à la consommation.

Mais je pense aussi que les musiciens ne sont pas idiots, et l'accueil réservé au Pro-3 prouve (à mes yeux) que Behringer ne tuera pas les constructeurs historiques.

4

0tist

2779

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

404 Posté le 27/01/2020 à 12:33:36

Citation :

Si on y réfléchit il y a énormément de copies d'objectifs, les formules optiques sont assez peu variées et les possibilités sont limitées. Il y a pas mal de spécialistes de l'optique moins chère que les ténors. On peut penser à Sigma, Tamron et tout un tas de constructeurs japonais, chinois,...

Très juste comparaison.
Certains sont d’ailleurs très bons.
Pourquoi il en serait autrement pour d’autres secteurs.

1

La raison est un combat

Gam

9088

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

405 Posté le 27/01/2020 à 12:59:56

Citation de 0tist :

Cloner des produits encore sur le marché est plus que discutable éthiquement, mais cloner un Pro-One ou un Model D, qui sont des modèles chers et rares, je ne vois pas ou est le souci.

Tout a fait.

Citation de 0tist :

Par contre je comprends ceux qui se plaignent du rythme de sortie, il y a une vraie volonté de saturer le marché, et de pousser à la consommation.

Consommation en quoi, ils ne sont pas non plus offert, un ca va, mais si t'en prend 3, ca fini par prendre de la place, et ca depasse les 1000 boules, donc plus aussi accessible que ca. Il suffit de voir le Poly D, on est plus a 400€, ca grimpe et c'est normal.

D'autre part il y a aussi la necessite, tout le monde n'aime pas les mono, j'en fait partie.
Je parie que les gens vont s'offusquer sur le prix des qu'ils sortiront des poly comme le ub-xa, je doute qu'il soit a moins de 1200€

Citation de 0tist :

Mais je pense aussi que les musiciens ne sont pas idiots, et l'accueil réservé au Pro-3 prouve (à mes yeux) que Behringer ne tuera pas les constructeurs historiques.

Ca ne tuera pas le marche des tenor, comme Sequential, pour la raison simple, les Pro1, Pr2, Pro3, ne sont pas vraiment les meme synthe, ils se renouvelles.

L'acheteur d'un Arp 2600 de Korg, ne sera pas le meme que celui de Beringher.
Cette notion est systématiquement oublie par les critques. Si tu peux largement te payer un synthe a 4000 balle, pourquoi irais tu voir un produit copie 3 fois moins cher, qui ne sonnera pas pareil et qui n'aura pas la meme aura ?

1

[ Dernière édition du message le 27/01/2020 à 13:13:20 ]

static volatile

1793

AFicionado·a

Membre depuis 8 ans

406 Posté le 27/01/2020 à 13:05:30

Je crois que l'idée d'instrument de légende ou de matériel mythique est vraiment au coeur de la divergence, augmentée par ce qu'évoquent les pratiques du business mondial actuel à pas mal de gens.
Mais il y a cette idée, largement créée et entretenue par l'industrie du matériel musical elle-même, qu'un appareil conçu pour être produit en série puisse être l'objet du même type de relation qu'on entretiendrait avec un instrument artisanal, ou alors que la simple possession du même objet produit en série que <insérer artiste favori> permettrait à n'importe qui de faire pareil.
D'ailleurs, on voit bien que le problème n'est pas la copie, en soi, sinon les NRSynth et autres MOTM s'en prendraient plein la gueule eux aussi.
Au final, vendre un clone d'ARP2600 ou de mini Moog n'est en aucun cas comparable à vendre un faux Stradivarius.

0

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

sample-and-hold

777

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

407 Posté le 27/01/2020 à 13:21:27

Chaud ou froid, tu peux régler la LED !

0

GB_Paris

1605

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

408 Posté le 27/01/2020 à 13:34:28

Citation :

Il ne doit y'avoir que les personnes de plus de 35 ans qui trouve que cloner des synthés d'anthologie est un sacrilège.

Non. J'ai plus de 45 ans et je suis bien content que cette offre existe.

10

soissons

200

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

409 Posté le 27/01/2020 à 13:57:20

Citation de Gam :

Ca ne tuera pas le marche des tenor, comme Sequential, pour la raison simple, les Pro1, Pr2, Pro3, ne sont pas vraiment les meme synthe, ils se renouvelles.

Ni des petits nouveaux (ou un peu moins) qui innovent également.
Perso, bien avant un arp2600 ou system 100M de chez Behringer, c'est un Modal Argon8 que je veux là tout de suite....maintenant... :mdr:

0

Gam

9088

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

410 Posté le 27/01/2020 à 14:00:17

Citation de soissons :

Citation de Gam :
Ca ne tuera pas le marche des tenor, comme Sequential, pour la raison simple, les Pro1, Pr2, Pro3, ne sont pas vraiment les meme synthe, ils se renouvelles.

Ni des petits nouveaux (ou un peu moins) qui innovent également.
Perso, bien avant un arp2600 ou system 100M de chez Behringer, c'est un Modal Argon8 que je veux là tout de suite....maintenant...

exactement il y a de la place a peu pres pour tout le monde, les cibles sont differentes

1

Synthpunk

3140

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 6 ans

411 Posté le 27/01/2020 à 14:42:16

Citation de Ray :

Par contre je comprends ceux qui se plaignent du rythme de sortie, il y a une vraie volonté de saturer le marché, et de pousser à la consommation.

Encore faudrait-il que les Synthés Behringer soient disponibles partout la on pourrait parler de "Tactique" d’inondation du marché, sur Paris en tous cas ce n'est pas vraiment le cas ou alors pour se les procurer ils faut passer par la case des revendeurs Parisiens qui font aussi de la VPC en ligne , il semblerait qu'il y aie toujours un certains snobisme Berhingerophobe chez certains de nos revendeurs locaux du 7-5 :o:

je ne sais pas comment c'est pour la province si vous avez des retours la dessus :?:

1

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

[ Dernière édition du message le 27/01/2020 à 14:48:47 ]

totounet

6287

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

412 Posté le 27/01/2020 à 14:47:56

Aucun snobisme de la part des revendeurs, ca ne marche pas comme ca.
Les conditions liées a la vente de leurs produits sans doute...

1

Electrop69

507

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

413 Posté le 27/01/2020 à 15:50:32

Citation de Synthpunk :

Citation de Ray :

Par contre je comprends ceux qui se plaignent du rythme de sortie, il y a une vraie volonté de saturer le marché, et de pousser à la consommation.

Encore faudrait-il que les Synthés Behringer soient disponibles partout la on pourrait parler de "Tactique" d’inondation du marché, sur Paris en tous cas ce n'est pas vraiment le cas ou alors pour se les procurer ils faut passer par la case des revendeurs Parisiens qui font aussi de la VPC en ligne , il semblerait qu'il y aie toujours un certains snobisme Berhingerophobe chez certains de nos revendeurs locaux du 7-5

je ne sais pas comment c'est pour la province si vous avez des retours la dessus

Le snobisme parisien?
En fait les produits peu chères qui ont la réputation d’être de qualité moindre ne sont pas non plus très répandues en démo dans les boutiques lyonnaises. Mais je suis certain que si on insiste un peu chaque magasin à la possibilité de passer commande.

0

Time2Groove

oboreal

3864

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

414 Posté le 27/01/2020 à 16:08:51

Behringer ne distribue que dans les très gros magasins en ligne.

La plupart des petits revendeurs ne peuvent tout simplement acheter les quantités mini exigées par Behringer. Ca fait partie de leur stratégie de compression des coûts de limiter le nombre de revendeurs.

Du coup, il y a effectivement peu de chance de trouver du matos Behringer chez son revendeur du coin mais c'est clairement du fait de Berhinger, pas de celui des shops.

2

Groupe : Austraal

Projet solo : Oboreal

Modibo, l'indispensable fou !

totounet

6287

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

415 Posté le 27/01/2020 à 16:11:15

Donc en terme de snobisme ca serait plutot l’inverse du coup.

2

gouji

4452

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

416 Posté le 27/01/2020 à 16:20:32

Quand je dis qu'ils vendent des yaourts: en gros tu peux pas acheter du Behri en dehors de "la grande distribution musicale". (ce qui implique quasi systématiquement l'impossibilité d'essayer avant l'achat, aussi)
Ils vendent des prix et de la quantité.

2

[ Dernière édition du message le 27/01/2020 à 16:23:33 ]

-Magellan-

447

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

417 Posté le 27/01/2020 à 16:29:35

Peut être . . .peut être que les "gros" magasins ont trustés les commandes (et pré-commandes) aussi, devant l'engouement.
Certains modèles semblent être pris d'assaut, même sur les plus gros sites, donc...

Donc tout simplement dur pour les plus petits d'avoirs les produits.
Rien à voir (peut être), avec une quelconque politique de distrib venue d'en haut.

0

*-**-*-**-*-**-*-*-*-*-**-*-**-*-*

Il ne faut pas confondre les fa chauds et les mi-cuits.

Projet en cours : 50NDM - 1 morceau par semaine durant 1 an ^^

static volatile

1793

AFicionado·a

Membre depuis 8 ans

418 Posté le 27/01/2020 à 16:32:11

Il est plus probable que ça soit une stratégie délibérée quand même: pour tenir ses prix, il optimise tout, y compris la supply chain, donc peu de grosses livraisons en peu d'endroits plutôt que plein de petites livraisons dans plein d'endroits.
C'est cohérent avec le reste.

0

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

Synthpunk

3140

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 6 ans

419 Posté le 27/01/2020 à 16:33:54

x

Hors sujet :

Du coup, il y a effectivement peu de chance de trouver du matos Behringer chez son revendeur du coin mais c'est clairement du fait de Berhinger, pas de celui des shops.

Je pige mieux mais dommage :idee:

0

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

gouji

4452

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

420 Posté le 27/01/2020 à 16:35:09

-Magellan-: non, ce système vient bien de Behri. Pour pouvoir référencer, avoir un stock et une machine en boutique pour essai il faut leur prendre un minimum de stock, cette quantité minimum étant irréaliste à gérer pour la grande majorité des magasins.

0

-Magellan-

447

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

421 Posté le 27/01/2020 à 16:37:38

Citation de gouji :

-Magellan-: non, ce système vient bien de Behri. Pour pouvoir référencer, avoir un stock et une machine en boutique pour essai il faut leur prendre un minimum de stock, cette quantité minimum étant irréaliste à gérer pour la grande majorité des magasins.

Sources ?

(Des Fender ou Gibson font la même chose depuis des années pour infos . . .)

4

*-**-*-**-*-**-*-*-*-*-**-*-**-*-*

Il ne faut pas confondre les fa chauds et les mi-cuits.

Projet en cours : 50NDM - 1 morceau par semaine durant 1 an ^^

[ Dernière édition du message le 27/01/2020 à 16:38:25 ]

static volatile

1793

AFicionado·a

Membre depuis 8 ans

422 Posté le 27/01/2020 à 16:39:05

Tout à fait.
Il ne peut pas refuser de vendre mais il peut y mettre des conditions impossibles à tenir pour ceux qui sont moins intéressants pour lui, le but étant de faire le moins de transactions et livraisons possible.
C'est typique dans le business en général, ce genre de comportement.

0

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

Synthpunk

3140

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 6 ans

423 Posté le 27/01/2020 à 17:00:05

Tiens j'ai trouvé cet article sur Trax magazine, ça faisait longtemps que je n'ai pas acheté leur magazine ni que j'avais été faire un tour sur leur site

Comment Behringer est passé du low-cost aux clones de synthés cultes qui fascinent toute l’industrie

https://www.traxmag.com/comment-behringer-est-passe-du-low-cost-aux-clones-de-synthes-cultes-qui-fascinent-toute-lindustrie/

J'ai hésité avant de le poster ici de peur de ne faire grincer quelques Claviers :P:

mais bon l'article est pas mal, dites moi ce que vous en pensez

1

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

[ Dernière édition du message le 27/01/2020 à 17:01:17 ]

Electrop69

507

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

424 Posté le 27/01/2020 à 17:00:27

Et bien sous ces arguments là je dirais que c’est un dieuble.
Si ils n'espèrent même pas qu’un test convainque une personne à acheter mais que leur seule force de persuasion soit la copie dans ces conditions là je n’adhère plus.
Cette gestion logistique pourrait finir par me convaincre que cette marque n’est pas saine.
Je n’ai jamais rien acheté de cette marque mais je ne pense pas y venir même si je suis très heureux que des zicos s’éclatent sur ce matos!

0

Time2Groove

oboreal

3864

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

425 Posté le 27/01/2020 à 17:08:49

Citation :

Sources ?

Le patron du magasin de home studio de ma Ville, qui est quelqu'un de transparent et en qui j'ai totale confiance. Les rares fois où je n'ai pas pu acheter chez lui c'était parce que c'était un produit Music Tribe, qu'il ne pouvait pas obtenir faute de pouvoir commander les quantités ad hoc...

0

Groupe : Austraal

Projet solo : Oboreal

Modibo, l'indispensable fou !