Infos sur l'épreuve facultative de guitare au bac
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cosmicsee
Et je voudrais aussi avoir des avis de ceux qui l'ont déjà passée, sur le niveau, la difficulté...
vivelamusique
Merci
KoalaMan
Citation : Mais dans la mesure où je ne bénéficie pas de cours de musique "théoriques", comment puis-je présenter ce document ? Ne puis-je pas me "limiter" au programme "limitatif" ?
Je suis désolé...
Là, c'est flagrant que "l'on" n'a pas les moyens de présenter les candidats au concours selon de bonnes conditions. Il parait que ça coûte moins cher à l'Etat...
Concrétement, pour toi, il faut que tu bosses par toi-même, ou que tu arrives à voir le collègue qui bosse dans un lycée près de chez toi. Même si tu n'es pas dans son bahut et que ton lycée est hors contrat, peu importe !
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
vivelamusique
Mais comment concevoir qu'en candidat-libre, on puisse établir une liste de problématiques étudiées ? J'avais entendu une prof de dessin dire à des élèves de lycées hors-contrat, qu'ils étaient dispensés de faire une fiche de synthèse... Apparemment, la musique ne suit pas ?
KoalaMan
Citation : J'ai en effet l'intention de prendre des cours particuliers avec des profs de musique, car je dois dire que j'ignore à l'heure actuelle la façon dont doit être menée un commentaire comparé, sans parler de toutes ces notions techniques qui m'échappent totalement...
Sans vouloir faire mon chieur de base (on est le weekend, hein, je bosse pas, c'est pour ça, sinon vous pensez bien !), je te conseille de demander à un prof d'éducation musicale et non un prof de musique.
La différence est maigre, n'est-ce pas ? Sauf que le prof de musique sous-entend, pour moi, "en école de musique", alors que l'éducation musicale est une matière très spécifique à l'Education Nationale. Et la manière de travailler est très différente.
J'en sais quelquechose, puisque je fais les deux. De plus, il y a de fortes chances qu'un prof particulier te fasse payer (normal), alors qu'un prof de lycée, s'il n'est pas trop con, acceptera de te donner quelques cours en-dehors de ses heures et gratos.
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
cosmicsee
Didine69
KoalaMan
Citation : Ouè mais celui qui arrive jusqu'aux cours du prof de lycée, je lui tire mon chapeau et lui demande de bien vouloir m'indiquer les coordonnées du lycée !!
Comic : je crois qu'il faut que tu retires ton chapeau !
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
yoshiki
pour la partie instrument, l'annee derniere cetait sur 8 points il me semble (ou 6^^). C'est le plus facile, car on te demande pas de te faire la 5ieme de bethoveen a une main yeux bandes, c'est juste voir un peu ce que tu sais faire. Donc si tu te trompes pas ds le morceau, et si c pa jouer non plus au clair de la lune, ca passera ss pb
un plus: jouer accompagner, ce qui veut dire que l'on sait jouer et ecouter l'autre....
Yoshiki
KoalaMan
Par contre, on ne donne pas de bonus à un candidat qui se pointe en n'ayant rien foutu de l'année, qui ne sait pas ce qu'il faut faire et joue un morceau de merde sans musicalité !
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
Hérissson
Tout d'abord, un graaaannnd merci à ce forum et a koalaman qui m'a appris en quelques minutes, plus de choses qu'en 2 mois de questions à mes profs de piano & solfège au conservatoire !
Alors je vais me présenter, j'ai 16 ans, je suis en Terminale S option sciences de l'ingénieur, et j'ai pris l'option facultative musique (piano) pour le bac. Je suis au conservatoire depuis 8 ans.
Ensuite, j'ai bien compris le déroulement de l'épreuve, et j'aurai une question : environ combien de temps doit durer le morceau qu'on joue ?? (j'ai l'intention de jouer "clair de lune" de Debussy
KoalaMan
Hors sujet : Citation : Tout d'abord, un graaaannnd merci à ce forum et a koalaman qui m'a appris en quelques minutes, plus de choses qu'en 2 mois de questions à mes profs de piano & solfège au conservatoire !
Comme quoi, avoir un pied dans le boulot, ça aide !
Quand à la durée du morceau, on va dire qu'il ne faut pas un morceau de 15 minutes, et que si la durée totale de l'épreuve est écoulée ou que le jury en a marre, ils te couperont, ne pas y voir de méchanceté mais plus la volonté de pouvoir tout juger du candidat !
16 ans en TS, tu as un an d'avance, non ?

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
Hérissson
Sinon, pour mon morceau, ça devrait aller alors, il dure environ 5 minutes ! Par contre, pour l'analyse comparée, j'en ai jamais vraiment fait alors il va falloir que je m'y mette !
Merci pour la réponse
vivelamusique
Je souhaiterais d'ailleurs vous poser une question supplémentaire, qui n'est pas vraiment relative au sujet premier de cette contribution.
J'ai pu lire sur votre fiche que vous jouiez toutes sortes d'instruments... Ainsi, peut-être êtes-vous la bonne personne à qui je pourrai enfin demander, sans préavis :
"Y a-t-il des instruments plus durs (à l'apprentissage) que d'autre ?"
Merci de votre éclairage éventuel.
KoalaMan
Hors sujet : Pourquoi tout le monde veut absolument me vouvoyer...
J'ai 25 ans les amis, y'a pas de raison de m'appeler Monsieur...
Hors sujet : Citation : "Y a-t-il des instruments plus durs (à l'apprentissage) que d'autre ?"
Oui, et non ! En fait, chaque instrument, au niveau purement technique, demande a peu près la même quantité de travail, pour une bonne raison que les facilités sont en général suivies de difficulté.
Je prends par exemple le piano : instrument facile, il suffit d'appuyer sur les touches. Sauf qu'il faut lire deux clés en même temps, qu'il faut une bonne (dé-)coordination des mains et que la concurrence est si rude que les erreurs ne sont pas tolérées.
Le saxophone (mon instrument principal) : pas évident de créer le son, mais ensuite l'ergonomie fait que le sax est conçu pour jouer très vite.
La guitare : facile de plaquer un mi mineur sur la plage au coucher de soleil, par contre, avoir son propre style et choruser c'est déjà plus coriace.
Certains instruments sont plus flatteurs que d'autres, mais au final, pour bien jouer d'un instrument, il faut compter la même quantité de travail. A noter par contre, que le fait de jouer d'un instrument aide à en jouer d'autres. Outre l'aspect "lecture de la musique", on sait comment travailler le nouveau de façon efficace, comment cacher les lacunes, et certaines techniques sont déjà acquises (exemple de la colonne d'air qui est presque identique pour tous les instruments à vent).
Je veux bien développer plus longtemps, si tu veux, mais sur un autre sujet, pas ici, on va garder bien propre !
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
cosmicsee
Hors sujet : Citation : Pourquoi tout le monde veut absolument me vouvoyer... J'ai 25 ans les amis, y'a pas de raison de m'appeler Monsieur...
hooooo allez mon pote sèche tes larmes, tout le monde t'est reconnaissant ici !
c'est mieux comme ca ?
Willits
Citation : Quand à la durée du morceau, on va dire qu'il ne faut pas un morceau de 15 minutes, et que si la durée totale de l'épreuve est écoulée ou que le jury en a marre, ils te couperont, ne pas y voir de méchanceté mais plus la volonté de pouvoir tout juger du candidat !
Dommage, je voulais jouer la sonate pathétique de Beethoven (j'aime bien ce morceau) (15 min environ). La marche turc de mozart c'est bon comme morceau ?
KoalaMan
Citation : Dommage, je voulais jouer la sonate pathétique de Beethoven (j'aime bien ce morceau) (15 min environ). La marche turque de mozart c'est bon comme morceau ?
Tu peux couper la pathétique ou attendre que le jury te coupe, si tu aimes ce morceau.
Ceci dit, j'insiste encore une fois : évitez de jouer des morceaux trop éculés, vous les jouerez forcément moins bien que la version de référence qu'on a tous dans l'oreille, et ce n'est pas flatteur pour vous...
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cosmicsee
il y a toute une partie du descriptif de l'épreuve qui m'intrigue depuis un moment déjà...c'est l'intérieur.
Je ne comprends pas très bien ce que je dois mettre dans "Mode de préparation en musique", dans "Conditions de préparation à l'examen" ?
Pourrais tu aussi m'expliquer ce qu'il faut mettre dans "pratiques instrumentales" ? ce sont les morceaux que j'ai travaillés au cours de guitare pendant l'année ?
la dernière chose que je ne comprends pas, c'est l'histoire de la problématique.
Il est écrit que le prof en choisit deux qui seront approfondies pendant l'année. Ca veut dire que j'en choisis 2 et que je mets à droite des oeuvres travaillées qui sont en rapport avec cette pb ?
mais comment savoir si l'oeuvre y répond bien ?
KoalaMan
Dans pratiques instrumentales, il s'agit surtout des groupes que tu as en dehors de l'école, des projets que tu as pu monter ou participer (genre si tu as fait un disque, une maquette, des concerts, tournées d'été, festivals etc) en tant que musicien ou chanteur, bien entendu, pas public...(
A propos de la problématique : de chaque morceau étudié, tu peux mettre en avant des éléments particuliers à analyser. Par exemple, si tu analyse une reprise de Bach par un groupe de métal, on pourra voir cela sous la lumière de la thématique "l'oeuvre et son interprétation".
Autre exemple : tu fais une analyse de In Guernica de Joan Baez, avec en oeuvre supplémentaire Guernica de Picasso, la logique veut que l'on se place sous la vision de "l'oeuvre et son contexte historique".
Voilà, j'espère que c'est plus clair pour toi !
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
cosmicsee
en fait le jury s'intéresse beaucoup à l'activité musicale du candidat en dehors de sa préparation de l'épreuve orale !
KoalaMan
1) Apprécier ton niveau de connaissance à propos des oeuvres au programme, et également ton niveau de culture générale. Pour parler français : vérifier que tu es un bon élève qui fait bien ce qu'on lui demande et qui cherche aussi par lui-même.
2) Apprécier tes qualités de musicien et ton intérêt pour la musique, en jugeant ton niveau technique (preuve de temps passé à en jouer), ton implication dans des groupes et ta sensibilité musicale.
Sachant que l'un et l'autre sont indissociables : on ne mettra pas une bonne note à un élève qui sait par coeur les dates de naissances et de mort de tous les compositeurs baroques connus jusque maintenant, mais qui ne sait pas produire de la musique. On ne mettra pas non plus de bonne note à Steve Vai s'il vient et découvre les oeuvres au programme, en se marrant comme une poire en écoutant Le Plein du Vide.
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
cosmicsee
ok je vois
bien que j'ai moins de temps pour la guitare cette année, je vais faire le nécessaire pour remplir tout ça correctement !
Snoopy_
Je dois dire en fait si je décide de jouer seul ou accompagné et je me demande s'il est possible de jouer avec des personnes qui ne passent pas l'option musique (un ami qui est actuellement en 1ère), dans quel cas je serai le seul à être évalué.
Sinon comme je joue de la guitare électrique c'est un peu dur de jouer tout seul, à part des petits thèmes comme ça, alors est-il autorisé de jouer ac un accompagnement musical ?
KoalaMan
Citation : Je dois dire en fait si je décide de jouer seul ou accompagné et je me demande s'il est possible de jouer avec des personnes qui ne passent pas l'option musique (un ami qui est actuellement en 1ère), dans quel cas je serai le seul à être évalué.
Tant que ton coéquipier est également lycéen, c'est bon !
Par contre, pas d'extérieurs ou d'adultes en-dehors du système scolaire secondaire.
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
cosmicsee
mais on m'a certifié que la personne devait être inscrite au bac cette année
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