Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
Notifications
< Retour vers Bien débuter
Agrandir
Bien débuter
Forums thématiques
Bien débuter
Actu 184 184
Articles 106 106
Médias 4 589 4,6k
Tutoriels Tutos 11 11
Forums 16 274 16,3k

réactions au dossier [Bien débuter] Les bases du son lourd

  • 113 réponses
  • 49 participants
  • 31 248 vues
  • 47 followers
Sujet de la discussion [Bien débuter] Les bases du son lourd
Les bases du son lourd
Parce qu’il est violent par essence, le métal nécessite un son de guitare particulièrement bien léché sous peine d’être inintelligible. Voici quelques pistes pour avoir un son lourd et précis à la fois.

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
Afficher le sujet de la discussion
31
Comme tout le monde, je trouves que ce sont plutôt les choses à éviter.

Sinon, mes ptit conseils qui valent ce qu'ils valent.

Déjà, il n'y a pas un gros son metal mais DES gros sons metal.

De plus , ya peut d'instrus dans le metal, mais ils sont tous très importants.

Et les grattes amènent surtout les "mélodies", et le son ne doit pas etre gros, mais intelligible. le Gros son, c'est la basse qui l’amène.

Pour la gratte: Jouer carré, précis, pointu, c'est le plus important, un jeu brouillon ne fera JAMAIS un bon son.
Une bonne gratte, un bon ampli (plutôt à Lampe, avec un crunch limitte disto, mais pas plus)
pour ciseler les attaques, et amener un peu de bon medium, je conseil de booster avex une TS (7 9 808 etc...)
Et en dernier, tweaker l'EQ de l'ampli, logiquement on ne devrais pas mettre de traitement sur les pistes de grattes, éventuellement un passe haut pour enlever le baveux, un passe bas si ya du shhhhhhhhhhhhh, et quelques pics "chirurgicaux" pour retirer les éventuelles fréquences moches dues à le pièce, au défaut de matos etc... Mais très peu de choses, sinon on refais les prises , et la le re-amping peut faire gagner tu tps.


Donc, conseil pour les débutants, jouez au métronome, jouez au métronome et jouez au métronome!

Illegal Corpse Thrash ! Bandcamp Facebook Instagram Youtube

32
Citation :
Donc, conseil pour les débutants, jouez au métronome, jouez au métronome et jouez au métronome!


Ou trouvez un bon batteur! :-D






Oui je sais, ils sont tous déja pris... icon_facepalm.gif
33
ça c' est du bon dossier avec plein de bon conseils à suivre... si vous voulez jouer du Pantera...
34
effectivement un peu à la ramasse l'article là...

je "plussune" tous les commentaires dessus, trop gain tue le gain, on obtient juste une bouillie ou le moindre accord devient inaudible.
Je me mets à peine à 50% avec mon Triple 6, et c'est largement suffisant, ça permet de bien entendre chaque note, tout en ayant un gros grain qui tape.
Creuser les mediums c'est marrant 5min pour faire creu creu dans la chambre, sinon ça sert pas à grand chose...
Sinon ça aurait été cool de parler de trucs vraiment utiles, genre les petites pédales vertes, qui donne un bon boost de présence et un son bien incisif, etc...

35
Pour se faire une idée de qui fait quoi, voici un petit lien qui en cause, histoire d'aider à faire le tri dans les fréquences : https://www.ziggysono.com/htm_effets/index.php?art=table_frequence&titre=Frequences.

L'égalisation en V peut être justifée (et encore) sur certains amplis qui ont trop de médium, elle donne une illusion de gros son. L'essentiel du gros son, de mon point de vue, vient avant tout de la propreté du jeu de tous dans le groupe et d'une compo qui le permet. Même sur les amplis à modélisation il faut éviter de virer les médiums.
Une piste à ne pas oublier : le tirant des cordes. Avec des cordes souples on a plus de basses fréquences, c'est physique.
Autre petit détail qui a son importance : les micros de la guitare. Eux aussi jouent un rôle énorme.
S'ils sont trop puissants on attaque l'ampli avec trop de gain, ce qui n'aide pas à profiter du drive du préampli. Mieux vaut s'orienter vers des micros qui ont un son précis et très défini. Ce n'est pas pour rien que certains modèles sont des références. Il suffit de comparer les fiches techniques des EMG 81 et des Seymour Invader, c'est limpide.

Dernier secret du gros son : les HP de l'ampli. Avant de choisir des HP, regardez leur fiches techniques et leur comportement. Certains HPs sont réputés pour leur générosité dans certains fréquences, si ce sont des fréquences que vous ne voulez pas mettre en avant fuyez-les, même s'ils sont à la mode.

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

36
Linn134, tous ces conseils sont très bons et totalement pertinents mais n'oublions pas que cet article est pour les gros débutants. ;-)

Avant, j'étais guitariste. Puis j'ai décidé de devenir un vrai musicien donc je me suis mis à la basse.

37
Citation :
Et les grattes amènent surtout les "mélodies", et le son ne doit pas etre gros, mais intelligible. le Gros son, c'est la basse qui l’amène.


Et la batterie un peu quand même :-D

Citation :
Donc, conseil pour les débutants, jouez au métronome, jouez au métronome et jouez au métronome!


Oui mais aussi et surtout : "COMPRENEZ comment fonctionne un batteur"! Le gros son ca vient aussi de la cohésion basse/guitare/batterie. Quand les arrangements rythmique sont bien ficelés et que tout ce beau monde joue bien ensemble (ce qui implique jouer les bonnes notes au bon moment et de la bonne longueur avec la bonne intention) le gros son vient tout seul. En tant que guitariste, n'hésitez pas à vous mettre à coté de votre batteur et de regarder son jeu (principalement kick-Snare) pour comprendre le theme rythmique de chaque "riff". N'hésitez pas non plus à demander à votre batteur de vous décomposer le tout ou de jouer la partie super lentement pour bien cerner à quel moment vous devez placer vos notes ou accents.

Ca marche biensur dans l'autre sens, n'hésitez pas à décomposer vos riffs très lentement pour que votre batteur puisse adapter sa partie à vos notes ou accents.

Et dernier conseil (qui n'engage que moi). Si vous etes débutants, SIMPLIFIEZ LES CHOSES et n'essayez pas de commencer par la fin. On peut faire des choses très impressionnantes et très puissantes en restant "simple" (disons plutot "dans sa zone de confort technique"). D'expérience, j'ai rencontré pas mal de groupe de djeuns qui essayait de SURJOUER et du coup ca tenait pas la route. Si vous jouez en groupe, ce qui doit sonner gros c'est LE GROUPE. SI le guitariste joue 480 notes à la minute mais que le batteur et le bassiste ne savent pas suivre, ca sonnera ridicule et ce, meme si le guitariste est un virtuose.
38
@linn123: MetalDerf t'a déjà répondu (merci d'ailleurs pour ta constance, et promis un jour j'écrirai un article qui te sera utile !).
Par exemple :
Citation :
Il suffit de comparer les fiches techniques des EMG 81 et des Seymour Invader, c'est limpide.


Pour toi, moi et les AFiens assidus oui, mais pour les débutants, c'est carrément trouble ;-)
Je pourrais aussi dire qu'un de mes sons métal préférés, je l'obtiens en branchant ma SG dans un Rectifier et un Triamp en stéréo. Mais ça non plus ça n'aidera pas le débutant ;-)

Citation :
Sinon ça aurait été cool de parler de trucs vraiment utiles, genre les petites pédales vertes, qui donne un bon boost de présence et un son bien incisif, etc...


C'est vrai que j'aurais pu parler des TS (ou d'autres OD crunch), beaucoup de gratteux les utilisent pour booster les médiums à l'entrée afin de pouvoir creuser à l'EQ. Mais, à mon sens, ce n'est pas aussi pertinent sur un petit combo que sur un gros stack. Et personnellement, je ne me sers pratiquement jamais de la mienne pour la guitare. Du coup je ne l'ai pas retenue, mais je comprends que certains trouvent que ça manque.

Citation :
Pour la gratte: Jouer carré, précis, pointu, c'est le plus important, un jeu brouillon ne fera JAMAIS un bon son.


Ca, c'est sur ! Mais c'est pas spécifique au métal.
39
L'EQ : Perso je fais complètement l'inverse de l'équalisation en V et c'est là ou j'obtiens le meilleur "gros son"
Pareil pour le gain, ça a déjà été dit par d'autres mais monter trop le gain est la pire chose à faire si on veut pas dégrader l'intelligibilité de sa gratte.
Encore une fois on tombe dans les clichés de débutant. Les ingés sons et autres pro de la scène s'arrachent les ch'veux avec les métalleux qui mettent leur équalisation en V.
Signaler qu'il faudra faire une équalisation V moins poussive pour jouer en groupe, c'est bien on évite la cata, mais on reste encore trop dans le cliché pour aider les débutants dans le bon sens.
Il suffit de traîner un tant soi peu dans le milieu de la scène pour savoir ça, mais ça reste mon avis et puisqu'il n'y a visiblement rien à faire pour t'arrêter de poster des articles aussi imprécis Floson, ...

Les vidéos : A mon sens elles sont pas super représentatives du "gros son"
Quitte à prendre du Meshuggah y'avait quand même un truc plus potable :




Une autre critique, on retrouve la même structure entre "Comment obtenir un son de guitare punk" et ce sujet.
Une présentation succincte de deux groupes du genre musical, le réglage ampli le plus cliché du genre musical, et le changement de micro ou l'utilisation d'une pédale si on y arrive pas. C'est bien mais encore une fois je suis pas sûr que ça aide le débutant.

Enfin, on a des sujets qui font tout juste 4 paragraphes. Débutant peut être, mais pas en lecture. Un débutant qui en veux préférera je pense avoir un sujet plus complet et plus précis qu'un ramassis des mêmes phrases bateau qu'il entendra de ses autres amis débutants à peine plus expérimentés que lui.

D'ailleurs on a pas franchement l'impression que l'auteur soit plus expérimenté que les lecteurs auxquels le sujet est destiné.
Je dis ça sans animosité, mais plutôt pour chercher une réaction sur le prochain article (espérons...)


---> "Finis Ixion", second opus de GOHRGONE, disponible en streaming complet ! <---

-> FB Gohrgone <-

-> Mon FB <-

[ Dernière édition du message le 22/11/2013 à 19:55:44 ]

40
La vidéo qui illustre l'article est l'exemple même du son de guitare "moustique". En aucun cas il ne s'agit de son "lourd".

MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube