réactions au dossier [Bien débuter] Pourquoi garder une réserve de niveau
- 190 réponses
- 52 participants
- 47 969 vues
- 89 followers
Afficher le sujet de la discussion
ok! merci pour le conseil !
J'essaierai.
Ok, alors j'avais bien compris ! En effet, les faders sont bien plus précis vers le 0dB, et j'appliquerai la technique du -18dB lu sur AF, le gain staging (structure de gain, je crois). Merci bien !
Le bruit rose seul , la valeur peak est noté en haut à droite en dessous de ISP ON, la valeur moyenne en LUFS
Une mise à plat de bass/ batterie/ deux synthés
Je dirais que dans bien débuter il faut commencer par quelque chose pour avoir des repères, et peut être qu'au début c'est bien d'avoir quelque chose qui aide.
Évidement avec un peut d'expérience les petites roulettes ne sont plus nécessaire pour faire des niveaux
Le problème, c'est que là il s'agit d'oeilleres empêchant de voir l'essentiel, pas de "petites roulettes".
Peace
Glob
Hohman
4086
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Ah OK, tu parle de DAW « à vide » (< pas protool
), sans prise de son...
), sans prise de son... Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Oui. À part avec un grand schéma, difficile d'être à la fois précis, clair et synthétique. En tout cas mon message ne l'est pas complètement. 
(mais sans schéma, je pense que c'est pas facile ; et avec, peut-être pas non plus. D'ailleurs l'article à l'origine de ce thread peut sembler simplificateur par endroit, mais je pense que c'est le bon compromis pour ceux qui veulent surtout faire ou enregistrer de la musique, et que ces questions d'électronique, de routage de signal... ont plutôt tendance à emmerder)
(mais sans schéma, je pense que c'est pas facile ; et avec, peut-être pas non plus. D'ailleurs l'article à l'origine de ce thread peut sembler simplificateur par endroit, mais je pense que c'est le bon compromis pour ceux qui veulent surtout faire ou enregistrer de la musique, et que ces questions d'électronique, de routage de signal... ont plutôt tendance à emmerder)
Hohman
4086
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Effectivement, pour éviter toutes confusions ton message à besoin de plus de développement, chose pas évidente en rapport à un article « bien débuter ».
Tu as déjà très bien résumé l'essentiel, difficile d'aller plus loin ici.
Tu as déjà très bien résumé l'essentiel, difficile d'aller plus loin ici.
Axisse
218
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Axisse
218
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
rroland
27337
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
Axisse
218
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Citation de rroland :
Sur le master général, tu dois idéalement laisser une marge d'environ 6 dBFS. Moduler un peu plus haut ou plus bas ne posera aucun problème.
ok! merci pour le conseil !
DeadSoca
1569
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
Salut tout le monde,
Je suis tombé sur cet article-même, ainsi que celui là : https://fr.audiofanzine.com/bien-debuter/editorial/dossiers/les-niveaux-a-l-heure-du-numerique.html
Du coup je suis un peu perdu ; j'ai bien compris les avantages d'enregistrer à -18dB FS, et de plus ça fourni de la marge pour le mixage.
Du coup, en appliquant cette méthode du 18dB Under, dois-je encore baisser mes faders en dessous de 0dB, comme dit dans l'article ? Ou la marge fourni a l'enregistrement est suffisante et me permet de bosser dans la zone du 0dB fader ?
Merci d'avance pour les précisions, et je dois avouer que je n'ai pas le courage de me taper les 14 pages de thread
Je suis tombé sur cet article-même, ainsi que celui là : https://fr.audiofanzine.com/bien-debuter/editorial/dossiers/les-niveaux-a-l-heure-du-numerique.html
Du coup je suis un peu perdu ; j'ai bien compris les avantages d'enregistrer à -18dB FS, et de plus ça fourni de la marge pour le mixage.
Du coup, en appliquant cette méthode du 18dB Under, dois-je encore baisser mes faders en dessous de 0dB, comme dit dans l'article ? Ou la marge fourni a l'enregistrement est suffisante et me permet de bosser dans la zone du 0dB fader ?
Merci d'avance pour les précisions, et je dois avouer que je n'ai pas le courage de me taper les 14 pages de thread
Will Zégal
77656
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
La tournure de l'article n'est pas super claire, mais non, il n'est pas nécessaire de "baisser ses faders sous 0 dB".
Je pense que ce qu'il a voulu dire dans l'article avec la phrase :
C'est qu'il est surtout préférable qu'aucun fader ne soit au dessus de 0 dB.
Mais en fait, le bon truc est expliqué je crois dans un autre article de la série : il vaut mieux démarrer son mixage avec toutes les pistes autour de -18 dB FS et les faders à zéro ou légèrement en dessous. Le réglage peut se faire à partir des gains de pistes pour obtenir ce résultat. On appelle ça le gain staging en anglais. Je ne me souviens plus de la tournure française
Le truc à se rappeler, c'est que c'est autour du 0 dB que les faders sont les plus précis (cela se voit rien qu'aux graduations) et donc, il faut faire en sorte qu'on ait à ne travailler que dans cette zone tout au long du mixage. C'est délicat de faire un réglage à 2-3 dB près avec un fader qui est à -60 dB alors qu'on peut régler au dixième de dB autour de 0dB.
Inversement, la plage d'action du fader est réduite au delà de 0dB et s'il faut monter le volume d'une piste, ça sera moins délicat de le faire au fader si on est parti de 0 dB ou un peu moins que si celui-ci était déjà à +4 ou 5 dB au moment de la mise à plat.
Je pense que ce qu'il a voulu dire dans l'article avec la phrase :
Citation :
Je vous conseille donc de commencer votre mix en réglant tous les niveaux (sauf le master) sous 0 dB pour garder une marge de manœuvre suffisante.
C'est qu'il est surtout préférable qu'aucun fader ne soit au dessus de 0 dB.
Mais en fait, le bon truc est expliqué je crois dans un autre article de la série : il vaut mieux démarrer son mixage avec toutes les pistes autour de -18 dB FS et les faders à zéro ou légèrement en dessous. Le réglage peut se faire à partir des gains de pistes pour obtenir ce résultat. On appelle ça le gain staging en anglais. Je ne me souviens plus de la tournure française
Le truc à se rappeler, c'est que c'est autour du 0 dB que les faders sont les plus précis (cela se voit rien qu'aux graduations) et donc, il faut faire en sorte qu'on ait à ne travailler que dans cette zone tout au long du mixage. C'est délicat de faire un réglage à 2-3 dB près avec un fader qui est à -60 dB alors qu'on peut régler au dixième de dB autour de 0dB.
Inversement, la plage d'action du fader est réduite au delà de 0dB et s'il faut monter le volume d'une piste, ça sera moins délicat de le faire au fader si on est parti de 0 dB ou un peu moins que si celui-ci était déjà à +4 ou 5 dB au moment de la mise à plat.
Anonyme
506
TC Hotrod
8211
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Anonyme
506
Ça dépend si tu mets deux compresseurs multibande en série sur ton bus de mix ou pas, là il faut mettre le bruit rose après les compresseurs 
Le bruit rose c'est pas mal pour faire un reset des oreilles, c'est bien comme élément de comparaison « plat » dans un environnement acoustique chaotique, pas trop mal pour faire une mise à plat rapide en visant un niveau de référence, après bien entendu le bruit rose n'est pas de la musique et il y a quelques pièges à connaître, des pièges comme les cymbales qui se confondent facilement dans le bruit rose, le sub qui dépend beaucoup du niveau auquel on l'écoute, etc...
Enfin le bruit rose n'est pas un objectif, il ne faut pas prendre les titres accrocheurs des vidéos à la lettre « mixer en trente secondes avec un bruit rose » lol quoi.
Le bruit rose c'est pas mal pour faire un reset des oreilles, c'est bien comme élément de comparaison « plat » dans un environnement acoustique chaotique, pas trop mal pour faire une mise à plat rapide en visant un niveau de référence, après bien entendu le bruit rose n'est pas de la musique et il y a quelques pièges à connaître, des pièges comme les cymbales qui se confondent facilement dans le bruit rose, le sub qui dépend beaucoup du niveau auquel on l'écoute, etc...
Enfin le bruit rose n'est pas un objectif, il ne faut pas prendre les titres accrocheurs des vidéos à la lettre « mixer en trente secondes avec un bruit rose » lol quoi.
TC Hotrod
8211
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Citation :
Le bruit rose c'est pas mal pour faire un reset des oreilles,
J'essaierai.
Anonyme
200
Mais si utilisation du bruit rose, on est donc sur une mise à niveau peak non ? 
Anonyme
8413
DeadSoca
1569
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
Ok, alors j'avais bien compris ! En effet, les faders sont bien plus précis vers le 0dB, et j'appliquerai la technique du -18dB lu sur AF, le gain staging (structure de gain, je crois). Merci bien !
Anonyme
506
Hors sujet :
Citation :J'essaierai.
Pas besoin de transformer ton studio en salon de détente, ni de rentrer dans un délire ésotérique et d'écouter une demie heure de bruit rose.
Le bruit rose fatigue l'oreille, il ne remplace pas une pause mais par-contre te permet rapidement de connaître ton état de fatigue et te permet de sortir le nez du guidon, en quelques secondes tu peux faire état de pourquoi tu mix en V, en U et que tu cherches à compenser divers problèmes de sonie liés au niveau sonore et au temps passé.
Le bruit rose est pour moi la seul référence qui ne bouge pas du début à la fin d'un mix, aussi il reste neutre par rapport à l'influence que peut avoir un morceau de référence, je ne connais pas d'autre outil en audio qu'on peut en quelques sorte comparer à ce qu'est un niveau bulle pour le bâtiment, évidement il ne faut pas prendre l'analogie au premier degré.
On entend aussi parler de bruit gris ou de bruit rose à partir de courbes isosoniques, de divers égalisations du bruit rose, toutes ses variantes de bruit correspondent souvent à des statistiques qui se basent sur une moyenne de perception d'un nombre d’individus ou le spectre résultant d'un nombre de morceau d'un style de musique.
C'est comme si demain on décide de faire uniquement des chaussures à la pointure 42 parce que c'est la taille moyenne de 1000 personnes, en fait sur les 1000 personnes il y en peut être que 15 qui chaussent du 42 et les autres personnes n'auront pas de chaussure à leur taille.
Finalement plutôt que de faire du sur-mesure pour chaque individue il est sans doute préférable d'utiliser comme référence le bruit rose qui sait rester neutre pour tout le monde.
Un dernier truc à creuser avec le bruit rose, l’addition et la modification sonore qui s'opère entre le bruit rose et les sons des pistes, il y a pas mal d’éléments intéressants à entendre, par exemple une résonance difficilement audible qui subit un effet de masque dans les aiguës peut être mis en avant en additionnant un bruit rose au mix, pas facile d'expliquer... j'essaye :
T’entends un problème dans les cymbales que tu n'arrives pas à résoudre, tu coupes les cymbales et tu n’entends plus le problème, Ok.
Les cymbales en muets avec le bruit rose et là t’entend à nouveau le problème, voilà c'était pas les cymbales mais l'addition des cymbales avec une nappe de synthé ou autre chose.
Citation :
Mais si utilisation du bruit rose, on est donc sur une mise à niveau peak non ?
Le bruit rose seul , la valeur peak est noté en haut à droite en dessous de ISP ON, la valeur moyenne en LUFS
Une mise à plat de bass/ batterie/ deux synthés
[ Dernière édition du message le 09/02/2017 à 21:26:30 ]
Anonyme
506
Citation :
Le truc, c'est que si tu n'es pas capable de faire une balance fader sans bruit rose pour t'aider, faut vraiment reconsidérer l'idée de mixer et/ou de produire de la musique...
Je dirais que dans bien débuter il faut commencer par quelque chose pour avoir des repères, et peut être qu'au début c'est bien d'avoir quelque chose qui aide.
Évidement avec un peut d'expérience les petites roulettes ne sont plus nécessaire pour faire des niveaux
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation de Silos :
Citation :Le truc, c'est que si tu n'es pas capable de faire une balance fader sans bruit rose pour t'aider, faut vraiment reconsidérer l'idée de mixer et/ou de produire de la musique...
Je dirais que dans bien débuter il faut commencer par quelque chose pour avoir des repères, et peut être qu'au début c'est bien d'avoir quelque chose qui aide.
Évidement avec un peut d'expérience les petites roulettes ne sont plus nécessaire pour faire des niveaux
Le problème, c'est que là il s'agit d'oeilleres empêchant de voir l'essentiel, pas de "petites roulettes".
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
Anonyme
506
Anonyme
200
Anonyme
506
Bien sur qu'il y a un déséquilibre, mais entre commencer avec des faders à zéro et chaque piste avec des faders à la position la "plus proche" de la perception humaine avec un bon headroom sur le bus de mix il y a un monde.
Perso il ne me semble pas avoir dit qu'une mise à niveau à partir d'un bruit rose donne entière satisfaction, j'ai plutôt dit que c'est un point de départ sympa pour viser un niveau de référence avant de commencer le mix, ou alors c'est qu'il y a un incompris ou acharnement à (faire) croire que j'ai dit que le bruit rose à réponse à tout
Perso il ne me semble pas avoir dit qu'une mise à niveau à partir d'un bruit rose donne entière satisfaction, j'ai plutôt dit que c'est un point de départ sympa pour viser un niveau de référence avant de commencer le mix, ou alors c'est qu'il y a un incompris ou acharnement à (faire) croire que j'ai dit que le bruit rose à réponse à tout
[ Dernière édition du message le 10/02/2017 à 00:49:55 ]
Anonyme
506
- < Liste des sujets
- Charte