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Cherche clavier genre synthé (comme jarre)

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Sujet de la discussion Cherche clavier genre synthé (comme jarre)
Bonjour,

Je suis à la recherche d'un clavier (synthé ???) en tout cas, ceux avec lesquels joue Jean Michel Jarre (le TECHNICS AX 5 ? le ROLAND JX 305 "Groovesynth" ? HOHNER PSK60)
Je VEUX qu'il se connecte au PC et qu'il coûte 600€ grand max
J'ai déjà fais 10ans d'orgue mais je désire jouer du Jarre (Oxygène, Equinoxe...)

Merci d'avance,

Nicolas
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26
J'ajoute que je te conseille de l'occase.

Il y a beaucoup de gens qui revendent facilement des synthés pour en acheter des versions plus récentes.

Vu que tu débutes, tu n'as pas besoin d'avoir les toutes dernières options, mais surtout un truc pas trop cher qui te permettra de faire tes premières armes.
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Pour jouer du jarre à l'identique ce sera difficile car tout le monde ne peut pas se payer un Eminent 310U (et aussi, vu le poids de la bète, il ne reste plus qu'à se rabattre sur une Solina) il faut aussi des moogs modulaires pour les basses que l'on entend dans Oxygène des pédales Electro harmonix modifiées et l'indispensable Korg Minipops pour la rythmique kitsch mais tellement hallucinant.
Non, à mon avis un bon arrangeur + un synthé comme le XP50 serait peut-etre suffisant pour jouer approximativement du jarre sans vraiment se soucier de l'exact fidélité au niveau des petits détails dans les morceaux.
Adhesion massive au 53e BTM basé en Haute-Corrèze (53e Bataillon des Trieurs de Moules)
28
Mais la meilleure solution reste le vol avec effraction...
(non c'est une blague ne faites pas de bétises!)
29
Je suis passé au magasin.

vendeurs ???? non, pas du tout.....

je leur ai parlé de mon "problème", ils m'ont dis : "il te faut sa" et ils m'ont montré un beau ptit Yamaha Motif ES7 (2500€ neuf : https://fr.audiofanzine.com/news/index,idproduit,21597.html)

bon, il est génial, c'est clair, j'ai testé la plupart des sons en 1H j'avais pas fait la moitié...

mais une question : ce synthé intègle un "clavier" et des "fonctions " (on va appeler sa comme sa vu que je connais pas le nom)

donc, si j'achète un "clavier" seul, le pc peut-il faire "fonctions" ???

merci d'avance,

Nicolas

ps : y'a pas l'équivalent du motif es7 mais en moins cher ???
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Que vaut le Yamaha Motif 6 par rapport au Mitif ES 6 ???

Merci d'avance,

Nicolas
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Bon, tu en es à te poser la question "hardware" ou "software".

Ce qu'il faut savoir en résumé :
Software :
- Si t'as déjà l'ordi, ça te coûtera pas trop cher. Il y a plein d'excellents logiciels gratuits, par exemple ici
- Il faut quand même que ton ordi soit assez puissant (proc + ram)
- T'as intérêt à t'y connaître en informatique parce qu'il y a toujours des soucis de paramétrages, de compatibilité, des plantages et tout le taouin. Bref, c'est pas forcément super simple.

Hardware
- systèmes plus stables
- interfaces souvent plus intuitives (c'est quand même souvent plus sympa de tourner un bouton que de bouger une souris)
- Ça revient plus cher

En résumé, si tu maîtirises un minumum l'informatique, tu peux aller vers la solution software. Commence avec des logiciels libres (freeware).

Dans ce cas, il ne te faut "plus que" :
- Un bonne carte son avec faible latence (voir le dossier AF sur les cartes son)
- Un bon clavier maître (genre Roland A-33 que tu peux trouver dans les 150 euros)
- Une "boite à boutons" pour contrôler tes instruments virtuels (genre BCR)
ou un peu des deux genre PCR50)

Il y a aussi une version du PCR avec une carte son intégrée. Ou le Novation Remote Xtrem je crois.

Sinon, à savoir que la plupart des synthés existent en version expandeur (la même chose sans clavier). Ça peut être une bonne solution, car moin cher. Tu prends un bon clavier maître, un routeur midi et quelques expandeurs.
Tu trouves des U-110 à moins de 150 euros.

Sinon, dans ton budget, une bonne solution hardwre "tout intégré" peut être une MC-505 avec un clavier maître. Tout ça en occase, tu dois pouvoir rentrer dans ton budget en prenant le temps de chercher un peu la bonne affaire.

A mon humble avis, un clavier arrangeur n'est pas forcément une bonne solution. Les pas chers sont des jouets et les pro sont très chers pour ton budget.
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Pour ce qui est des différences entre les différentes versions du Motif, je ne peux pas te répondre. Il me semble que la différence entre les séries 6 et 7 se situe au niveau du nombre de touches (mais il n'y a peut-être pas que ça). Quant à l'appellation Motif ES, je crois que c'est pour désigner la nouvelle génération des Motif, qui est certainement plus riche en sons et qui doit offrir de nouvelles fonctionnalités (je ne fais que supposer).

Maintenant, est-ce un bon choix pour toi ? Je ne crois pas. Le vendeur t'a probablement dirigé vers ce modèle par facilité, parce que le Motif est une des quelques workstations les plus performantes et les plus vendues du moment, et parce qu'il a sans doute préféré se débarasser de toi plutôt que de prendre le temps de te conseiller vraiment et de te proposer une solution réellement adapté à ton besoin. Cela dit, il faut se mettre à sa place, il ne peut pas passer 1 heure avec chaque client pour essayer de cerner son besoin, sans même être sûr de faire une vente au bout du compte.

Je ne connais pas le Motif en détail. Ce que je peux te dire c'est que c'est une workstation assez complète et généraliste, et que, de l'avis général, il contient des sons de qualité. Par contre, j'entends souvent dire que son ergonomie laisse à désirer, c'est à dire que la prise en main de ses différentes fonctionnalités n'est pas évidente. Peut-être les versions ES améliorent-elles ce point là... ? (question aux possesseurs de Motif ES)

Une workstation est un clavier qui intègre à la fois une section synthèse (génération des sons), une section effets (reverb, chorus, delay, distortion, ...), une section sequencer (je t'ai déjà expliqué ce que c'était), et éventuellement une section sampler (pour enregistrer des échantillons - déjà expliqué également). Dans le cas du Motif, je ne sais pas s'il intègre un sampler, mais pour le reste, c'est sûr.

L'avantage d'un clavier comme le Motif :
- beaucoup de sons pré-programmés, couvrant à peu près tous les registres (à la fois acoustiques, électriques et électronique).
- des sons de qualité.
- de bons effets (je suppose, à confirmer).
- beaucoup de fonctions (arpégiateurs, contrôleurs temps réel, ...)
- la possibilité de l'utiliser en autonome, pour créer ses morceaux de A à Z sans ordinateur.

Les inconvénients :
- très cher.
- pas forcément très facile à utiliser, surtout comme premier synthé.
- les possibilités de synthèse restent limitées, puisque tu es dépendant des échantillons pré-enregistrés dans la machine.
- pas d'assistance au jeu comme sur un arrangeur (boucles de batterie préprogrammées, accompagnements automatique, ...). Ce n'est un inconvénient que si tu en ressens vraiment le besoin.

Si tu veux rester sur une workstation, il existe des modèles plus abordables qui te conviendront certainement, surtout dans l'occasion. Tu citais par exemple le Roland XP-50. C'est une workstation un peu ancienne, mais d'un bon niveau tout de même.
Par contre, si tu es prêt à utiliser ton PC comme sequencer (voire sampler), je te conseille de ne pas choisir une workstation. Cela te permettra de consacrer ton budget au synthé lui-même et de ne pas payer inutilement pour des fonctions dont tu n'as pas besoin. Quelques exemples qui me viennent : Roland XP-30, Roland RS-5 (tu l'as également cité je crois), Korg X5D, Korg N5, Yamaha CS1X, Yamaha AN1X. Certains de ces modèles seront certainement dans ton budget en occaz, d'autre même neufs (à condition qu'on les trouve encore). Par contre, il faut savoir que certains sont moins généralistes que d'autres, il vaut donc mieux les essayer pour juger toi même des sons.

Enfin,

Citation : ce synthé intègre un "clavier" et des "fonctions " (on va appeler sa comme sa vu que je connais pas le nom)

donc, si j'achète un "clavier" seul, le pc peut-il faire "fonctions" ???



oui et non... Disons qu'il est possible d'acheter juste un clavier maître d'utiliser l'ordinateur comme synthé/sampler. Le clavier maître ne possède aucun son, il se contente d'envoyer à des informations sur les notes que tu joues et les commandes de contrôles que tu emploies (pédales, molettes, potentiomètres, ...). Dans ce cas, les sons seront générés par le PC lui-même, ainsi que les effets et tout le reste.

L'avantage de cette solution est que le clavier ne te coûte pas cher, et en plus c'est particulièrement évolutif. Par contre, en fonction de tes exigeances, tu vas avoir d'un ordinateur avec un certain niveau de puissance, d'une bonne carte son, il va falloir te procurer certains logiciels, et au total, la solution peut être assez coûteuse également. De plus, l'utilisation sera certainement plus compliquée qu'avec un synthé. Cependant, tout dépend encore une fois de ton niveau d'exigeance, et tu peux commencer avec une configuration assez basique et la faire évoluer par la suite. En revanche, si tu veux d'emblée quelquechose du niveau d'un Motif sur ton PC, je ne peux pas te dire ce dont tu as besoin, d'autres te répondront mieux que moi.
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Merde, je me suis interrompu pendant que j'écrivais mon blabla, je n'ai pas vu le message de billyboy entre temps... j'espère qu'il n'y a pas trop de redites dans ce que j'ai écrit...
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OK, billyboy, c'est vrai que les bons arrangeurs sont un peu chers. Dans ce cas, si dede_nk veut à tout prix exploiter son PC, dans ce cas, autant qu'il opte pour un séquenceur logiciel.
Adhesion massive au 53e BTM basé en Haute-Corrèze (53e Bataillon des Trieurs de Moules)
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Regarde un peu dans le matos suivant, il a été utilisé par JM JARRE:

Mon avis irait plus vers un Motif ES 7..ou va voir du côté de chez KORG.


ARP 2500
ARP 2600
CLAVIA Nordlead
CLAVIA Nordlead 2
ELKA Synthex
EMINENT 310 Univers
EMS Synti AKS
EMS VCS3 "The Putney"
E-MU Emulator II
FAIRLIGHT CMI
KORG 01
KORG Prophecy
KORG Z1
KURZWEIL K2000
MELLOTRON
MOOG MiniMoog
MOOG MemoryMoog
MOOG System 55
OBERHEIM 2 VOIX
OBERHEIM OBX
OBERHEIM OBX-A
Oxford Synthesizer Company OSCar
QUASIMIDI The Raven
QUASIMIDI Sirius
RMI Harmonic Synthesizer
ROLAND Jupiter 8
ROLAND D50
ROLAND JV90
ROLAND JD 800
ROLAND JV1080
ROLAND JP8000
RSF Kobol
SEQUENTIAL CIRCUITS Prophet 5
WALDORF Wave
YAMAHA CS80
YAMAHA DX7
YAMAHA CS1 X
YAMAHA AN1 X
THEREMIN
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Citation : Dans ce cas, si dede_nk veut à tout prix exploiter son PC, dans ce cas, autant qu'il opte pour un séquenceur logiciel.


Entre autres. Mais où ai-je dit le contraire ?

Je lui ai conseillé de commencer avec des freewares. Il y a des séquenceurs free.
Pas la peine de dépenser quelques centaines de roros pour un soft avant qu'il ait un peu débrouissaillé la MAO et qu'il sache vers quoi il veut aller.

D'autant qu'il y a d'excellents freewares.
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Perso, je ne te conseille aps le Motif ES (ni le motif , sa version antèrieure): le Motif ES est une superbe machne, mais plus orientée sons accoustiques, c'est vraiment sa force. Dans cette catégorie, orintée sons electro, c'est le Triton qui est le mieux placé. Il est cher: si tu peux trouver un Triton LE d'occaze, alors la c'est autre chose que le JX 305!!!!
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En fait, j'ai prévu de me déplacer souvent, alors je crois que de passer par le pc c'est pas le top à moins d'opter pour un ordi portable

si j'ai bien compris, le Yamaha Motif est une workstation, la différence entre les modèles 6, 7, 8 sont en fait le nombre de touches donc do'ctaves (6 pour le 6, 7 pour le 7 et 8 pour le 8)

Comme workstation moins chère, le Roland XP-50 est-il bon ???
Existe-t-il d'autres Workstation à moins de 1500€ neuf (donc - de 1000€ d'occaz grand max)

Merci d'avance,

Nicolas
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Karma korg?
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Ce qui est bien sur le Yamaha Motif ES, c'est le nombre de "sons " (sa s'appelle comme sa ???)

voici une liste de synthés/workstation, lesquels se rapprochent le plus du Motif ES :

- ROLAND RS-5
- ROLAND XP-50
- ROLAND RS-50

voila, en fait, sur ces 3 cités au dessus, ils ne lisent que les disquettes ??? on peut rajouter des sons ??? en fait, peut-on mettre autant de sons sur ces 3 la que sur le Motif ES

Merci d'avance,

Nicolas
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Citation : si j'ai bien compris, le Yamaha Motif est une workstation, la différence entre les modèles 6, 7, 8 sont en fait le nombre de touches donc do'ctaves (6 pour le 6, 7 pour le 7 et 8 pour le 8)


Oui, le motif est une workstation.

Motif 6 / 6 ES : 61 touches (5 octaves)
Motif 7 / 7 ES : 76 touches (environ 6 octaves)
Motif 8 / 8 ES : 88 touches (un peu plus de 7 octaves)

Citation : Comme workstation moins chère, le Roland XP-50 est-il bon ???


C'est certainement un bon modèle, oui. Il a largement fait ses preuves, c'était une des workstations les plus répandues il y a quelques années. Par contre, je pense qu'il n'est pas du niveau du Motif (normal), et surtout, je ne crois pas qu'il soit très orienté musique électronique (cela vaut également pour le Motif apparemment), donc pour le style de musique que tu veux faire...

Citation : Ce qui est bien sur le Yamaha Motif ES, c'est le nombre de "sons " (sa s'appelle comme sa ???)


Oui, oui... des sons. En fait il faut distinguer le nombre d'échantillons et le nombre de programmes. Les échantillons sont les sons de bases du synthé. Un programme comprend un (ou plusieurs) échantillon(s) + un ensemble de paramètres qui te permettent d'agir sur le son pour le modifier. Le plus important est le nombre d'échantillons, car tu ne créeras pas un son de trompette en partant d'un échantillon de piano par exemple. Enfin, comme je te l'ai déjà expliqué, il existe d'autres types de synthés, qui ne sont pas basé sur des échantillons, mais qui génèrent le son de A à Z (ou presque).

Citation : voici une liste de synthés/workstation, lesquels se rapprochent le plus du Motif ES :

- ROLAND RS-5
- ROLAND XP-50
- ROLAND RS-50


Parmi les 3, le XP-50 est certainement ce qui s'en rapproche le plus. Les RS-5 et RS-50 ne sont pas des workstations, donc pas de sequencer.

Citation : ils ne lisent que les disquettes ?


Sur les workstations, le lecteur de disquettes sert à sauver les séquences (les morceaux). On peut aussi y sauver des programmes (des sons dont tu as modifié les paramètres pour qu'ils sonnent différemment). Par contre, tu ne peux pas utiliser le lecteur de disquettes pour ajouter de nouveaux échantillons et avoir de "vrais" nouveaux sons. Pour cela, certains modèles proposent des cartes d'extension (payantes bien sûr).

Citation : peut-on mettre autant de sons sur ces 3 la que sur le Motif ES


Je ne pense pas non. Mais ne reste pas bloqué sur le Motif. Je pense que bien d'autres modèles pourraient te convenir. Vas en essayer parmi ceux que l'on t'a déjà cités si tu peux, tu te rendras mieux compte.
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Seb-s : t'as génial, t un des rares gars qui garde patience avec moi et qui répond à toutes mes questions :aime: :bravo:

dans quel département habites-tu ? moi je suis dans le 13, à Aix en Provence, le magasin le plus proche de chez moi c'est Aix Musique (www.aixmusique.fr)

sinon, c'est Milonga (www.milongamusic.com)

sur le Roland, y'a bien un lecteur de cartes smart média et un port SCSI ???

si je connectes le XP-50 au PC, puis-je rajouter des sons ???

Merci d'avance et merci encore à tous,

Nicolas
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Et puis la différence entre le XP-50, le XP-60 et le XP-80 c'est quoi ???
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Il faudrait peut-être que tu penses à aller consulter puis comparer toi-même les spécifications et les fiches techniques correspondant à ces différentes machines, fiches présentes sur ce même site, pour pouvoir avoir des renseignements objectifs :clin: :clin:
Adhesion massive au 53e BTM basé en Haute-Corrèze (53e Bataillon des Trieurs de Moules)
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Citation : Seb-s : t'es génial


Arrête, arrête... :oops:
J'essaye de t'aider autant que je peux, je sais que ce n'est pas facile quand on débute, et il vaut mieux que tu comprenne bien ce que tu vas acheter.

Je suis en région Parisienne, mais je ne donnerai pas plus de précisions (par principe)... Evidemment, sur Paris c'est + facile d'essayer les différents modèles (encore que). Milonga je crois que c'est pas génial niveau choix, mais il me semble qu'il existe des magasins plus spécialisés dans ta région (si quelqu'un peut confirmer - et préciser).

Connecter le XP-50 au PC ne permettra pas d'ajouter des sons au synthé, mais tu pourras utiliser son clavier pour piloter des instruments gérés par le PC (avec les logiciels et la carte son adéquats). Cela dit, dans un premier temps, je pense que les sons du synthé te suffiront.

Citation : sur le Roland, y'a bien un lecteur de cartes smart média et un port SCSI ???


Je suppose que tu parles du XP-50 là (je ne crois pas que les RS-5 et RS-50 proposent ces options). Je ne connais pas en détail les caractéristiques du XP-50, mais je pense qu'avec les cartes smart media, tu dois pouvoir ajouter des sons. Quant au SCSI, il s'agit d'une connexion informatique qui permet de brancher un disque dur ou un lecteur Zip. Certains modèles s'en servent pour stocker des samples et les utiliser en plus des sons du synthé (a priori tu ne t'en serviras pas).
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Problème number one : le site est pas clair (ou alors me suis gouré de site)
problème number two : je trouve pas de revendeurs !!!
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XP80 = XP50 avec plus de touches et un peu plus de fonctions il me semble.
Le XP60 est le successeur du XP50 je crois.
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:bravo:
Je confirme !
Adhesion massive au 53e BTM basé en Haute-Corrèze (53e Bataillon des Trieurs de Moules)
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Sinon, L-Ancien a raison, tu peux consulter les fiches techniques des différents modèles (je te conseille d'aller directement sur les sites des constructeurs, car sur Audiofanzine, tout n'est pas renseigné).
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Peut-être sur Oldschool-sound?