Commentaires sur le test : Test de l'Arturia V Collection X
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Los Teignos
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
VSTI
Pas de souci, et je te rejoins sur l’importance du débat et de l’échange.
Pour être plus clair quant à mon précédant post, il y a 2 choses qui m’ont fait réagir :
-le fait que tu considères que la tarification de cette nouvelle mouture est un pied de nez/manque de respect de la part d’Arturia envers ces fidèles clients…
->Moi je pense que ton positionnement est arbitraire et dans l’émotion car il fait fît du contexte, de l’aspect marketing et autres problématiques propre à la marque qui ont surement dû faire l’objet d’études sérieuses. Cela dit, je comprends tout à fait ton sentiment (et le ressens à mon tour lorsqu’une boîte que j’affectionne me déçoit… )
-le fait que tu penses ton avis marginal et donc supposément rejeté par tout ceux qui seraient investis d’une certaine bien pensance plus ou moins feinte (autrement dit « les avis consensuels »)
->Moi, je pense que c’est simplement du recul et de la remise en perspective qu’ils t’opposent. Lorsque tu débats avec quelqu’un qui est dans un positionnement tranché, le premier réflexe qui te vient, si tu es en mesure de le contredire, c’est de le raisonner et de nuancer son propos.
Pour conclure, un débat ne m’apparaît enrichissant que lorsqu’il y a de la mesure dans les arguments entre les deux parties, mais tu as raison, il ne s’agit là que de ma sensibilité.
Merci à toi en tout cas et bonne soirée/nuit aussi.
il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir
Leopal
Ce n'est pas tout à fait ce que j'ai dit, mais tu comprendras aisément qu'une boîte qui n'a comme frais qu'une douzaine d'ordinateurs dans 80m2 ne peut pas être comparées à une autre qui doit gérer des usines et milliers de m2.
Arturia possède des usines, tu es sûr ? Amha ils sous-traitent complètement la fabrication, mais je me trompe peut-être.
Exactement au même prix, il y a Belledonne version téléchargement chez Thomann. Pour qui commence dans l'univers Arturia, ça me parait un meilleur plan que cette V10.
Par ailleurs, je comprends ceux-qui râlent sur le prix des mises à jour, je trouve qu'Arturia récompense mal ses fidèles clients.
Los Teignos
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 13/12/2023 à 01:11:25 ]
Wolfen
Pour joindre ma pierre à l'édifice, je possède la V Collection 9, que j'avais achetée avec le Minifreak V quand il est sorti en promo, ainsi que l'Acid V, Pigments, et j'ai craqué pour la FX Collection pendant le BF. Tarif proposé pour la V Collection X : 149 euros.
Sans vouloir rentrer dans les débats sur la pertinence du tarif, ce qui est sûr c'est que de manière générale les prix des plug-ins n'ont plus aucun sens aujourd'hui à cause de la multiplication des périodes de soldes, y compris hors du mois de Novembre. Personnellement en tant qu'utilisateur simple de ces joujoux, je ne comprends plus rien à la logique de cette mode, si ce n'est que je me mets à acheter des choses uniquement en soldes et seulement si le pourcentage proposé permet de descendre le montant de l'achat en dessous d'une certaine valeur psychologique, ou que je me pose toujours 1000 questions avant d'acheter un produit qui pourrait se retrouver dans un bundle pour maximiser la rentabilité. C'est ce qui fait aussi qu'on se met parfois à acheter des produits dont on n'a pas forcément un besoin fou quand ça coche les bonnes cases...
Donc plutôt que de râler sur la tarification d'un truc "qui aurait pu nous intéresser", maintenant qu'on est au mois de Décembre je propose de prendre un peu de recul, de s'intéresser un peu plus à ce qui est la vraie valeur des choses. Je pense qu'à être trop esclave de nos impulsions et des promos de ci et de ça, on en vient à oublier que des fois faut peut être apprendre à se servir de ce qu'on a déjà avant de céder à la dernière promo et à la dernière sortie qui n'apportera souvent qu'un petit shot de dopamine
En tout cas j'utilise beaucoup les instruments de la V Collection 9 personnellement depuis que je les ai, ça fait partie à mes yeux des valeurs sûres du moment, et les additions de la nouvelle version semblent plutôt intéressantes. Faut d'ailleurs que je teste plus en profondeur les nouveautés du MiniFreak V2 auxquelles j'ai eu encore droit (contrairement au Mini V4 qui nécessite la Collection X
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
[ Dernière édition du message le 13/12/2023 à 07:18:04 ]
amnesy
Bref on dira ce qu’on voudra, mais la qualité du travail sur la modélisation et le positionnement tarifaire pour les nouveaux venus est assez ouf.
paladin6169
C'est le contenu qui me deçoit hors Minifreak qui est vraiment un super soft comme Pigment .
Là on s'écarte clairement de ce qu'était la V collection et ça m'intéresse nettement moins .
J'ai pas de souci avec les Augmented , ça sonne très bien , ce n'est juste pas ce que j'attends de cette V collection et pour une version 10 j'en suis plus que déçu.
Après le prix bah on attendra tranquillement les promos, c'est la loi du marché, si ça ne trouve pas preneur et bien les tarifs s'ajustent jusqu'à permettre la vente.
Nous cronstuisons le son mais ce n'est qu'un début:
https://atome69.bandcamp.com/releases
[ Dernière édition du message le 13/12/2023 à 07:36:33 ]
jptoo2
[ Dernière édition du message le 13/12/2023 à 07:53:22 ]
PolP0sition
phm78
Chez Arturia il y a les prospects et les pigeons, la notion de clients n'existe pas.
I'M NOT ARGUING, I'M JUST EXPLAINING WHY I'M RIGHT.
Ground control to Major Tom...
[ Dernière édition du message le 13/12/2023 à 12:14:22 ]
trancer
Je comprends bien ta réaction.
Mais, nous sommes toutes et tous différents et heureusement d ailleurs 😊
Je respecte bien entendu ta vision des choses.
Je la partage dans une certaine mesure d ailleurs.
Nos réactions sont liées à notre caractère entre autres et notre sensibilité, de ce fait nos réactions, réponses sont liées à ce que nous sommes.
Maintenant, des personnes comme toi ( pas du tout péjoratif ) à ce recul nécessaire et cette sagesse de l esprit que je ne possède pas spécialement 😊
Je suis ce que l on appelle un réel passionné, donc je vis les choses puissance infinie.
C est très sincèrement que je le dis, des personnes ayant ton recul est nécessaire dans ce genre de post.
Même si j ai cette façon cash , sans détours de dire Les choses, je suis très loin d être le seul à trouver que le prix demandé est abusé.
Les autres propos sont peut-être plus conforme à la norme, mais le résultat est le même.
Les gens pas du tout content du prix pour ce que ça apporte.
Dans les autres forums c est idem, une grosse majorité ne partage pas du tout la vision financière d Arturia.
Comme il a été dit, il pourrait y avoir une forme de sanction des clients et d aller investir ailleurs.
Vu le nombre des mécontents , Arturia devrait réagir ( je ne sais pas de laquelle façon ), mais une réaction semble s imposer.
Le premier à dire, même si pas toujours d accord avec le choix qualitatif de certains de leurs produits, Arturia est vraiment une super société.
Mais, il y a des choix à force qui finira par lui porter un réel préjudice.
C est moi qui te remercie.
Bonne journée à toi.
Will Zégal
Citation de trancer :Monsieur, je ne suis absolument pas froissé, pas du tout un drame.
Juste que depuis un certains temps , il y a une sorte de muselage par rapport à avoir un avis différent.
Genre tu avais posté par moins de 5 messages et tu tiens à toi seul probablement un bon tiers des posts de ce sujet. Bonjour le muselage.
Si tu appelles muselage le fait que quelqu'un ne soit pas d'accord avec toi et te réponde, t'es bien mal placé pour en appeler à la liberté de s'exprimer, alors. La liberté de partager ton point de vue ?
Et pour quelqu'un qui en appelle à la rectitude et la justice, c'est pas une attitude franchement fair-play.
Je comprends un peu que les possesseurs de la version précédente trouvent ça cher, mais alors ?
C'est la même chose à peu près pour tout bundle. En fait, c'est le prix du bundle qui est discount, mais les mises à jour sont toujours chères pour ce qu'elles apportent par rapport au prix qu'on a payé le bundle.
Alors questions :
1- est-on obligé de faire la mise à jour ?
Si on y est obligé, c'est qu'elle a un réel intérêt pour son travail. Là on résonne en outil professionnel où les choses se comptent autrement. Mais un amateur ne peut absolument pas attendre 1 ou 2 voire 3 versions ? Sérieux ?
2- est-on obligé de faire la mise à jour là, tout de suite, à l'instant ou dans les jours qui viennent ? Impossible d'attendre une traditionnelle remise ?
J'ai surtout l'impression que ceux qui accusent Arturia de "capitalisme" (noooon ? Sérieux ? Je croyais que c'était une association de bienfaisance) se comportent eux-mêmes comme des consommateurs compulsifs.
Wah ! Un truc nouveau qui sort, il me le faut absolument au plus vite. Ah mais c'est trop cher ! Ouinnn !
J'ai pas la V Collection, mais je connais bien ce problème des mises à jour de bundle, notamment avec la Komplete. La dernière upgrade (100 balles hors BF pour un produit vendu 300) ne m'a pas assez séduit pour que je passe à la caisse. J'attendrai la prochaine.
Sauf que chez NI, ne pas faire la mise à jour de Kontakt peut être autrement plus limitant que de se passer d'un CP dont on s'est très bien passé jusqu'à présent. J'ai donc pesé le pour et le contre et me suis dit que vu tout ce que j'avais, je pouvais très bien me passer d'acquérir de nouvelles banques ou de profiter de Glaze gratuitement pendant au moins un an.
Désolé si je suis un peu cash, mais 2 pages de ouin ouin sur le prix avec des leçon d'économie niveau CM1 alors qu'on ne parle pas du contenu, ça m'agace un peu. Surtout les "muselés" qui s'épanchent allègrement comme si répéter leur idée en boucle allait y faire adhérer tout le monde.
En plus, ça s'appelle du flood et c'est mal.
trancer
Quel humour dis donc😊
Pas une question de vouloir tout de suite.
Il suffit de lire et il est compréhensible que les gens râles.
Une première mise à jour 8 à 9 pour certains et maintenant repassage à la caisse pour la version X.
Donc ici pas une question de CM1 juste une addition de base.
Très coûteux, trop coûteux tout simplement.
Le contenu déjà parlé et un grand nombre trouve cela insuffisant et c est le cas.
Si pour toi le prix est correct pour de l ajout, de l augmented, mise à jour élémentaire ( concurrence ) et packs de sons tant mieux pour toi.
D autres ne partagent pas vraiment ton avis.
Tout comme certains ne partage pas le mien.
Mais force est de reconnaître que bien plus d insatisfait même si propos plus délicats que des personnes conquises.
Pour revenir sur le fait de relier à ma cause, pas vraiment besoin.
Il suffit de lire les avis, un grand nombre n a pas une vision positive de l offre.
Bien sûr pas besoin de faire la mise à jour de suite.
Ici on parle juste de l offre sur notre compte.
C est juste s exprimer et rien de mal là dedans.
On appelle cela la libre expression.
C est toujours autorisé il me semble.
Chacun son avis de toute façon.
Et comme toujours si cela agace autant, pourquoi y participer ?
[ Dernière édition du message le 13/12/2023 à 15:51:01 ]
Coramel
Présentez vous sur AudioFanzine
Paul Ramone
On est comme une bande de junkies en manque, on attendait une nouvelle dose et on voit arriver un produit qui a le même prix mais pas la même qualité supposée (fantasmée?). Mais le problème c'est le produit ou l'addiction ? Est-ce qu'on a vraiment besoin d'upgrader tous les ans ?
Et au fond ce choix d'Arturia est peut-être tout à fait conscient, ayant déjà bien labouré le sillon des fans de synthés vintage ils font en sorte d'élargir leur base de clients potentiels et opèrent un virage progressif vers une collection d'instruments qui ne sera plus uniquement tournée sur le vintage mais sur un arsenal de création musical large.
Notre point de vue est biaisé par ce qu'on possède déjà parce qu'objectivement pour un nouveau client l'offre, même au prix fort, est une des plus intéressantes du marché.
Bref ça sera sans moi cette année mais sans avoir besoin de chercher un coupable. Le seul vrai regret est qu'ils ne permettent pas de garder le Mini V3 en parallèle du nouveau sinon j'aurai chopé l'instrument seul.
Anonyme
Citation de Los Teignos :Ce n'est pas tout à fait ce que j'ai dit, mais tu comprendras aisément qu'une boîte qui n'a comme frais qu'une douzaine d'ordinateurs dans 80m2 ne peut pas être comparées à une autre qui doit gérer des usines et milliers de m2.
Arturia possède des usines, tu es sûr ? Amha ils sous-traitent complètement la fabrication, mais je me trompe peut-être.
Exactement au même prix, il y a Belledonne version téléchargement chez Thomann. Pour qui commence dans l'univers Arturia, ça me parait un meilleur plan que cette V10.
Par ailleurs, je comprends ceux-qui râlent sur le prix des mises à jour, je trouve qu'Arturia récompense mal ses fidèles clients.
C'est sur qu'entre les deux, pour quelqu'un qui commence la collection (et non pas pour une mise à jour) y a pas photo :
https://www.thomann.fr/arturia_sound_explor_coll._belledonne.htm
Belledone c'est :
toute la V Collection 9 (33 instruments)
+
Toute la FX Collection 4 (30 effets)
+
Pigment
+
50 banques supplémentaires de presets (soit 4000 presets supplémentaires)
Tout ça pour le même prix de vente que... la simple V Collection X toute seule chez Arturia sans la FX ni Pigment ni les presets supplémentaires.
Alors évidemment la V Collection 10 contient une mise à jour de 2 instruments et l'arrivée de 2 autres instruments (et 3 Augmented qui ont un intérêt mineur)... mais la Belladone contient tout l'essentiel des instrument (les 33 de la V 9) PLUS toute la FX Collection PLUS Pigment !
Conclusion claire : entre les deux, y a pas photo. La Belladone est largement plus intéressante pour quelqu'un qui commence.
En revanche il n'y a pas d'offre d'upgrade pour la Belladone.
[ Dernière édition du message le 13/12/2023 à 16:38:37 ]
Los Teignos
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
Anonyme
Le seul vrai regret est qu'ils ne permettent pas de garder le Mini V3 en parallèle du nouveau sinon j'aurai chopé l'instrument seul.
T'es sûr de ce dernier point ?
Ca me paraît étonnant, parce que cela signifierait qu'Arturia offre une mise à jour de la V Collection en empêchant les clients d'une précédente version de maintenir leur projet en cours ou de rouvrir leurs projets passés avec le Mini V3.
Et ça... je ne peux pas le croire.

[ Dernière édition du message le 13/12/2023 à 16:35:02 ]
jptoo2
Le flood est ce qui a fait changer waves d'avis sur l'abonnement...
Paul Ramone
Citation de Paul Ramone :Le seul vrai regret est qu'ils ne permettent pas de garder le Mini V3 en parallèle du nouveau sinon j'aurai chopé l'instrument seul.
T'es sûr de ce dernier point ?
Ca me paraît étonnant, parce que cela signifierait qu'Arturia offre une mise à jour de la V Collection en empêchant les clients d'une précédente version de maintenir leur projet en cours ou de rouvrir leurs projets passés avec le Mini V3.
Et ça... je ne peux pas le croire.
Pas à 100% mais la mise à jour des plug-in de la V9 qu'ils ont publié hier (qui consiste à implémenter la nouvelle interface graphique du menu de navigation) concernait tous les synth sauf le Mini et le Wurli, ce qui sous-entend que ces plug-ins seraient désactivée puisqu'ils n'ont pas prévu de mettre à jour le menu.
Dans la majorité des cas sur les 3-4 dernières upgrade les nouvelles versions écrasaient l'ancienne, comme le CS-80 sur la V9 par exemple.
Et oui c'est pénible de perdre les presets mais surtout il faut bien penser à bouncer en audio toutes ses pistes de Mini V3 avant d'upgrader...
Will Zégal
La petite erreur d'Arturia sur cette VX est peut-être d'avoir un peu oublié que l'ADN de la V Collection c'est la modélisation de synthé historique. Au fond le problème c'est pas le prix, dans mon souvenir on était dans les mêmes eaux pour les upgrades précédentes, le problème c'est l'offre. Le cœur des nouveautés c'est les Augmented Series, clairement pour ceux qui en ont déjà on sait tous que ça fera se relever personne la nuit.
ça c'est ton avis (je parle de la dernière phrase). Parce que moi, ces instruments correspondent parfaitement à un des styles de musique que je fais et j'ai bien kiffé les augmented strings. Les autres, trop peu d'extraits pour en juger, mais le augmented piano a l'air super.
Mais bon, j'ai déjà de jolies choses chez NI, notamment Noire.
Et puis j'aime bien faire moi-même mes "augmented trucs". Même si c'est plus de boulot et pas toujours aussi bien que l'excellent travail que font parfois les sound designer des éditeurs. Au moins, c'est fait maison et j'ai exactement ce que je veux.
C'est un peu comme la question des presets.
Par contre, je partage ton analyse : avec ces instruments, Arturia sort de l'esprit de la V Collection et ces augmented trucs peuvent ne pas intéresser de nombreux fans de synthés vintage qui aimaient la V-coll pour ça.
Peut-être cherchent-ils à se diriger vers l'esprit d'une Komplete ? Mais dans ce cas, ils auraient dû introduire Spark et des effets dans le bundle.
En tous cas, sans doute auraient-ils dû envisager deux bundles différents : la V-collection d'un côté centrée vers les synthés vintage et un autre regroupant d'autres instruments.
Mais là, on aurait quand même eu des gens pour râler que pourquoi faire deux bundle, que c'est pas respectueux pour les clients qu'on veut faire passer deux fois à la caisse, etc, etc.
Guillaume Lacoste
Citation de Paul Ramone :Le seul vrai regret est qu'ils ne permettent pas de garder le Mini V3 en parallèle du nouveau sinon j'aurai chopé l'instrument seul.
T'es sûr de ce dernier point ?
Ca me paraît étonnant, parce que cela signifierait qu'Arturia offre une mise à jour de la V Collection en empêchant les clients d'une précédente version de maintenir leur projet en cours ou de rouvrir leurs projets passés avec le Mini V3.
Et ça... je ne peux pas le croire.
J'ai fait la mise à jour, je confirme que les 2 versions sont maintenues, le Mini 3 et 4, et le Wurli 2 et 3
Anonyme
Je vais attendre la V11.
A la place des cinq "Augmented" (qui à mon avis auraient du faire l'objet d'un autre bundle, gardant à cette "Vintage Collection" sont esprit vintage, même si ces "Augmented" peuvent servir à de la musique dans un style 80', ce qui est d'ailleurs mon cas) il y aurait eu une ou deux autres mises à jour de synthés déjà présents (un ou deux à choisir parmi le SEM, les Prophet, le Synthi, le Buchla pour ne prendre que quelques exemples qui ont clairement besoin d'être améliorés désormais face à la concurrence), là oui, j'aurais accepté une mise à jour à ce prix.
Mais en l'état... non. Même avec la mise à jour du Mini et du Wurli et avec l'arrivée de Minifreak, de la TB-303 et du CP-70.
Le Mini, j'en ai déjà un excellent ailleurs (comme la majorité d'entre nous je pense). Le mien je le trouve excellent chez GForce (et j'ai des morceaux qui l'utilisent, donc je n'ai pas envie d'en changer).
La TB-303 n'est pas ma tasse de thé (je fais surtout de l'Ambient et du New Age).
Quant au Wurli et aux pianos électrique, je suis déjà plus que bien fourni avec Pianoteq (tout comme pour les pianos acoustiques, d'ailleurs).
Dans les arguments qui me seraient profitables dans cette version 10 il ne reste donc que le Minifreak. Je ne vais pas mettre 200 euros dans une version logicielle du Minifreak.
La V9 est finalement bien mieux équilibrée que la V10 pour un passionné d'instruments vintage.
Il y aurait eu de véritables nouveautés vintage et vraiment originales pas encore faites par la concurrence (ou de façon discutable, comme les Cherry Audio qui n'ont toujours pas de filtres ZDF, à tel point qu'ils sont parmi les derniers dans les grandes marques à ne pas avoir franchi le pas), tels qu'un Farfisa Syntorchestra, un Korg MaxiKorg 800DV ou un DW6000/8000, un Polymoog ou un Memorymoog voire un Opus-3 amélioré, ou bien un Kurzweil, voire un second Yamaha (Yamaha n'est-il pas le partenaire d'Arturia au Japon ?), pour ne prendre que quelques exemples de synthés qui manquent cruellement dans les collections logicielles, alors là oui la V10 aurait eu nettement plus de gueule... et probablement nettement plus d'adeptes.
Donc, en rapport utilité/prix conserver la V9 me plait finalement plus que l'upgrade vers la V10. J'attendrai la V11 pour voir si elle devient vraiment plus intéressante que la V9 en considérant le prix de l'upgrade.
Sinon dans l'absolu, je ne trouve pas le bundle particulièrement cher en soi quand on fait le total de ce que coûtent les instruments pris un par un. Par contre l'upgrade (200€), oui, je la trouve chère en rapport avec le prix fait pour un nouveau client (600€). Surtout si on a déjà fait plusieurs fois les upgrades au cours du temps, le total même au rythme d'une upgrade sur deux ou sur trois... finit par revenir au total largement plus cher que pour un nouveau client (même en tenant compte des nouveautés successives), et au final on constate que les clients fidèles ne sont pas vraiment récompensés de leur fidélité.
C'est du moins mon avis.
Paul Ramone
J'ai fait la mise à jour, je confirme que les 2 versions sont maintenues, le Mini 3 et 4, et le Wurli 2 et 3
Merci pour cette précision d'importance!
ça c'est ton avis (je parle de la dernière phrase). Parce que moi, ces instruments correspondent parfaitement à un des styles de musique que je fais et j'ai bien kiffé les augmented strings. Les autres, trop peu d'extraits pour en juger, mais le augmented piano a l'air super.
Je dis pas pas que c'est de la grosse daube, je trouve ça sympa mais en terme de production je ne m'en suis jamais servi comme d'un élément majeur dans un titre, plutôt pour de "l'enluminure". Et si on part dans ce registre de plugs boîte à outils avec ce principe de "dévoyer" des instruments traditionnels pour en tirer des sonorités inattendues et bien je préfère largement Labs qui en plus est gratuit.
Pour préciser mon propos, autant dans la modélisation de synthé je les considère comme une référence, difficilement dépassable si on considère le bundle dans sa globalité. Autant pour le genre de plug-ins type Augmented il y a énormément de concurrents avec plus d'expérience et de recul et là Arturia se retrouve sur ces produits à ne pas être une référence mais un bon éditeur parmi d'autres. Donc plus compliqué de déclencher l'achat immédiat sur un produit sur lequel on domine moins son sujet.
Anonyme
Citation de BlackWinny :Citation de Paul Ramone :Le seul vrai regret est qu'ils ne permettent pas de garder le Mini V3 en parallèle du nouveau sinon j'aurai chopé l'instrument seul.
T'es sûr de ce dernier point ?
Ca me paraît étonnant, parce que cela signifierait qu'Arturia offre une mise à jour de la V Collection en empêchant les clients d'une précédente version de maintenir leur projet en cours ou de rouvrir leurs projets passés avec le Mini V3.
Et ça... je ne peux pas le croire.
J'ai fait la mise à jour, je confirme que les 2 versions sont maintenues, le Mini 3 et 4, et le Wurli 2 et 3
Merci pour cette confirmation, Guillaume. C'était vraiment surprenant.
starnak
Abusé de payer aussi cher pour une mise à niveau plus que nécessaire.
De plus je trouves que leurs vsti au niveau son (surtout modélisation analogique) font pâle figure face à la concurrence. Hello uhe Diva.
J’ai la v9 et presque tout les fx mais au final je m’en sert pas beaucoup dans mes projets.
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