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Cakewalk

réactions à la news Gibson sonne la fin de Cakewalk

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Sujet de la discussion Gibson sonne la fin de Cakewalk
Cakewalk
C’est une nouvelle fracassante et subite, à laquelle personne ne s’attendait. Gibson vient d’annoncer qu’il cessait les activités de Cakewalk.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Hors sujet :
Et surtout que les compères de Will ont fait une video sur cubase 9.5 qui ne m'a pas donné envie d'y aller :bravo: j'y vois trop de limitations. @ invoke SpawnX :bravo: SpawnX le Reno Mellow de Cubase (en tout honneur tout respect car ce sont deux personnes dévouées et à qui on doit beaucoup) ou plutot reno le SpawnX de Reaper, chronologiquement parlant.
En tant que musicien will qu'est ce que tu conseillerais, étant toi meme sonarien de longue date ? (de mémoire)
Citation :
qu'on aime ou pas le monde du crack a bien évoluer il y a des team reconnus,
i
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Hors sujet :
l y a des trojans aussi dans les craks sur des sites d'équipes reconnues, faut pas se faire d'illusions, et le pire c'est qu'il voulait que je fasse pareil... j'ai vite compris l'entourloupe.

[ Dernière édition du message le 22/11/2017 à 12:59:12 ]

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Le fait que Reaper revienne, est surtout dans ces moments là, c'est aussi parce qu'il fait encore figure d'alternative, un peu loin du business des "gros", et définitivement pas soumis aux mêmes contraintes économiques. Ce qui ne garantit rien: on a vu energyXT se casser la gueule et sombrer dans l'oubli, par exemple...

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Hors sujet :
tiens, pcmao/ddrummer est passé sous reaper maintenant :-D
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C'est exactement la leçon à en tirer de la fin de "Cakewalk", (peut-être qu'il y aura un repreneur à voir par la suite je vous le souhaite ...), car le soucis comme cela a déjà été dit plus haut c'est de miser complètement sur les séquenceurs audio-numérique et instruments virtuels. Certes Pro tools, Cubase, Logic restent confortablement implantés ... mais vous n'êtes pas à l'abri d'un arrêt brutal de ces plateformes. Et puis je ne vous dit pas les histoires de compatibilité, de changement de normes, carte son, logiciel, ordinateur ... Au contraire, le Hardware continuera par rapport au Soft à fonctionner malgré tout. J'avoue que oui les "STAN" sont plus pratiques, à nous faire complètement oublier l'essentiel de faire de la musique tout simplement ...

[ Dernière édition du message le 22/11/2017 à 13:34:03 ]

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Il est tout de même un peu tôt pour sombrer dans la parano.
- On ne sait pas encore s'il va y avoir un repreneur. Peut-être, peut-être pas, à suivre.
- Pour le moment et pour une durée indéterminée, les serveurs de Cakewalk fonctionnent (j'ai installé la dernière mise à jour de Platinum ce matin, je croyais l'avoir déjà fait, mais non).
- Tant qu'on n'a pas besoin de changer d'ordinateur ou de tout réinstaller, il n'y a pas de raison que Sonar cesse de fonctionner du jour au lendemain. Même avec les dernières mises à jour majeures de Windows 10, je n'ai jamais eu le moindre problème de fonctionnement avec Sonar.
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Silicon : Absolument. Justin, son propriétaire et développeur, peut très bien en avoir marre tout à coup et le revendre à une boîte dont on ne sait pas ce qu'elle en fera, comme AOL a abandonné WinAmp qu'elle le lui avait racheté.
Ou, ce que je ne souhaite évidemment pour rien au monde, il peut lui arriver quelque chose.

Citation de pcmao :
En tant que musicien will qu'est ce que tu conseillerais, étant toi meme sonarien de longue date ? (de mémoire)

Oui, je suis utilisateur depuis Cakewalk Pro audio 7 et je m'y suis vraiment mis avec Cakewalk Audio Pro 9. Ça doit remonter au milieu des années 90.

Franchement, je n'ai pas de conseil à donner parce que, comme on l'a vu au travers de mon échange avec ipm, les besoin de chacun sont différents. Presque tous ici avons choisi Sonar parce qu'il nous convenait, mais pas forcément pour les mêmes raisons et on ne serait pas forcément séduits pour les même raisons par d'autres logiciels.

Mais je peux donner mon choix personnel. Ce sera probablement deux logiciels :

- pour la création (en plus de Maschine qui est mon outil principal de composition), soit Reaper parce que j'ai commencé à bosser avec et que ses possibilités de routage et de modulation sont très intéressantes pour un musicien plutôt électro comme moi, soit Bitwig pour les mêmes raisons, plus son côté séquenceur à boucles, plus ses capacités tactiles. Je n'ai pas encore eu le temps de m'y pencher sérieusement. Sur le papier, Reaper tient la tête pour son prix, Bitwig pour ses fonctionnalités et les perspectives de l'utiliser aussi en live.

- pour l'enregistrement / mixage / post prod, soit Studio One pour son ergonomie et aussi pour la fonction de scratchpad qui serait particulièrement précieuse pour le travail avec mon groupe, soit ProTools pour son optimisation sur les tâches pures d'enregistrement / édition / mixage et la compatibilité avec les ingés son et studios avec lesquels je travaille et vais de plus en plus travailler.

Les deux couples probables seraient Reaper / SO ou Bitwig / PT. Dans tous les cas, tout ça reste à préciser : il faut que je prenne le temps de me plonger plus en profondeur dans ces softs en les étudiant désormais comme remplaçants de Sonar et non comme compléments potentiels comme je l'ai fait jusqu'à présent.

Cela demande du temps que je n'aurai pas tout de suite : j'ai un projet d'album très prochain et il sera toujours fait avec Sonar parce que je ne me vois pas switcher à la veille d'un important projet. A mon avis, le switch attendra la prochaine grosse promo, peut-être le prochain Black Friday. Comme le souligne Grebz, y'a pas le feu au studio.

[ Dernière édition du message le 22/11/2017 à 13:44:14 ]

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Ça des années que je n'ai pas touché à un Sonar, mais ça me fais tout de même un pincement au coeur cette nouvelle.

C'est le tout premier logiciel son que j'ai utilisé, il était fourni dans un bundle avec carte son avec laquelle mon meilleur pote et moi même avions commencé a faire nos premiers enregistrements à 15 ans ( en y réfléchissant, c'était il y a déjà 8 ans :8O: ça ne me rajeunis pas tout ça dit donc ! )
On ne savais même pas ce que c'était un compresseur on un eq, ça paraissait un peu comme un logiciel de la Nasa pour nous. Enfin bref, de bons petits souvenir avec ce logiciel.

En tout cas, bon courage à ceux qui vont devoir utiliser un autre logiciel par la suite, ce n'est pas facile surtout quand on est parfaitement habitué à un workflow. Certes le marché de la STAN permet à chacun de s'y retrouver en fonction de son utilisation, mais cela va demander du temps et de la patience aux anciens utilisateurs de Sonar !
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c'est amusant car entre le sujet sur reason, et pas mal de fils "autres" ca discute et ca se bouscule sur l'évolution actuel des logiciels "majeurs". Est ce un signe de bouleversement à venir dans ce secteur? Pour moi la mort de Cakewalk, lorsque je l'ai appris ca a été un véritable Choc. il a toujours été a part pour moi un précurseur et sous estimé.

Le problème est l'évolution du monde du logiciel vers des abonnements, des solutions de cloud qui se généralisent. Honnetement c'est assez génial mais ca pose aussi des vraies questions sur le long terme. si j'étais sur PC, j'utiliserai sonar sans aucune hesitation. (ayant utilisé cakewalk pro 3.01 sur windows 3.01 et big boss pour ceux qui s'en souviennent...)

il y a 20 ans tu prenais un sequenceur, c'était pas des stan à l'époque tu risquais pas grand chose. tu exportais ton projet en midifile et quelque soit le changement de sequenceur, les modifications d'import étaient extremement limitées. aujourd'hui tu prends un daw en gros tu sais que ca va conditionner tes 5 prochaines années voir plus.

pour un débutant, c'est la jungle et quelque part, une sorte de prison dorée sans en avoir véritablement conscience. on oublie de plus l'importance de se connaitre et de savoir ce que l'on veut faire en musique. Est ce que j'aime la composition, faire de l'arrangement, jouer en groupe ou en solo, est ce que je prefere ca chez moi seul ou réaliser des prestas, faire du mix ou de etre capable de s'autoproduire?

Suis je pres à tout faire avec une qualité correcte en maitrisant tout? ou exercer seulement une partie de la chaine? Quelles sont mes compétences? 

Aujourd'hui un DAW c'est une plateforme a presque TOUT faire. >> la concurrence de plus en plus serrée car le niveau de compétence augmentant, les DEV sont de plus en plus complexes avec une expertise de plus en plus poussée>>donc certains n'auront pas le choix de couler ou de fusionner. et a ce jeu la on voit bien qu'AVID est fort en consolidation... Softube pourrait debarquer quasiment du jour au lendemain... imaginons que softube rachete cakewalk...ca serait pas du tout déconnant. tout comme microsoft...

attention donc en choisissant un DAW, c'est bcp plus structurant que ce qu'il y parait. et j'aime bien le conseil de Will en segmentant en 2 parties. il y a enormement de possibilités logiciels et hardware pour la première partie (creation). la seconde est evidemment software.

 

 

[ Dernière édition du message le 22/11/2017 à 14:22:11 ]

133
Sans faire de mauvaise blague, ça va peut être pousser tous les utilisateurs de la STAN à terminer leur fichiers et innombrables boucles enregistrées depuis longtemps :bravo:

Je me dis que ça serait horrible et triste d'avoir des années de projets (non finis) foutus en l'air car plus utilisables :|
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Cakewalk, toute une histoire, je pense que c'était le premier séquenceur que j'ai utilisé. Je n'ai jamais compris pourquoi ils sont toujours resté Windows, et quand ils ont enfin sorti une version Mac, ils l'ont abandonné aussitôt... ça sentait déjà pas très bon. Mais ce n'est peut-être pas terminé, ils vont peut-être renaître d'une façon ou d'une autre.

waf? waf!

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>Will, bitwig et Reaper sont quand meme tres différents, davantage complémenbtaires que concurrent. c'est plus S1 que je mettrais en concurrence avec Reaper.
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Citation de Grans :
C'est exactement la leçon à en tirer de la fin de "Cakewalk", (peut-être qu'il y aura un repreneur à voir par la suite je vous le souhaite ...), car le soucis comme cela a déjà été dit plus haut c'est de miser complètement sur les séquenceurs audio-numérique et instruments virtuels. Certes Pro tools, Cubase, Logic restent confortablement implantés ... mais vous n'êtes pas à l'abri d'un arrêt brutal de ces plateformes. Et puis je ne vous dit pas les histoires de compatibilité, de changement de normes, carte son, logiciel, ordinateur ... Au contraire, le Hardware continuera par rapport au Soft à fonctionner malgré tout. J'avoue que oui les "STAN" sont plus pratiques, à nous faire complètement oublier l'essentiel de faire de la musique tout simplement ...

Et quand le hardware n'existe plus, ou qu'il faut upgrader ? Non, cet argument n'est pas valide car le probleme est exactement le meme.
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Il y a un truc qui m'échappe.... pour ceux qui vantent le séquenceur hardware, vous parlez du machin qui gère des variations de tensions sur 16 pas ? Parce que si c'est un truc qui gère du MIDI sur plusieurs canaux, c'est ni plus ni moins un ordinateur spécialisé avec un software dedans... Alors certes, il y a peu de risques de virus, mais je ne vois pas en quoi la longévité serait accrue ? Un ordinateur même obsolète permet toujours de continuer à faire ce qu'il faisait à l'époque de son âge d'or... J'ai un vieux portable (Pentium 200 MMX) qui finit sa carrière pour lire des cartes de navigation marine sur le voilier d'un ami. Et il n'y a aucune raison qu'il ne tienne pas encore 10 ans...
Si je prends les deux ordinateurs du studio, il y en a un qui a 8 ans (première génération de I7) et après cinq ans en temps que machine principale, est devenu un super expander multieffet, et le second qui a 3 ans a pris le relais pour l'audio et les séquences... Quant à leur prédécesseur, il est installé dans ma salle de répétition et me permet de réaliser des enregistrements 24 pistes des répétitions (une rme avec une 01v96 servant d'interface). Et pourtant c'est un vieux truc qui doit avoir 12 ans...
Donc la longévité des bécanes n'est pas une légende, mais il est vrai que l'arrivée de nouvelles fonctionnalités nous pousse à aller chercher plus de puissance...la question est de savoir si on a besoin de ses nouvelles fonctionnalités.
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Comme quoi, dans beaucoup de cas, c'est l'interpretation personnelle qui entre en jeu. Par exemple, pour moi, SO est davantage axé sur la création que Reaper qui lui serait peut être plus à l'aise pour enregistrer des groupes (pas de scratchpad, c'est vrai...). Mais Will, j'ai bien relevé que tu donnais des conseils selon ton experience et tes besoins, donc, nous somme d'accord.

Citation de Will :
Je n'avais pas relevé tes précédentes interventions histoire de ne pas monter le truc en épingle, mais là je vais être très clair.

En dehors de l'indécence qu'il y a à venir sur un sujet où les gens font le deuil de leur outil de travail préféré pour venir dire en substance "j'ai été beaucoup plus malin que vous en choisissant autre chose", la publicité sur les forums est tout simplement interdite. Donc, merci de cesser ces posts qui n'ont rien à faire ici.

Je comprends tout à fait cette "remise en place". Je ne suis pas sur Sonar, mais les interventions de certains m'ont franchement gavées, c'était déplacé.

Présentez vous sur AudioFanzine

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Complètement d'accord avec les deux dernieres interventions sur la longevité des ordis ni pire ni meilleures que celle du hard dédié.

[ Dernière édition du message le 22/11/2017 à 15:27:09 ]

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Citation de : skaperlipopette

Il y a un truc qui m'échappe.... pour ceux qui vantent le séquenceur hardware, vous parlez du machin qui gère des variations de tensions sur 16 pas ? Parce que si c'est un truc qui gère du MIDI sur plusieurs canaux, c'est ni plus ni moins un ordinateur spécialisé avec un software dedans... Alors certes, il y a peu de risques de virus, mais je ne vois pas en quoi la longévité serait accrue ? Un ordinateur même obsolète permet toujours de continuer à faire ce qu'il faisait à l'époque de son âge d'or... J'ai un vieux portable (Pentium 200 MMX) qui finit sa carrière pour lire des cartes de navigation marine sur le voilier d'un ami. Et il n'y a aucune raison qu'il ne tienne pas encore 10 ans...
Si je prends les deux ordinateurs du studio, il y en a un qui a 8 ans (première génération de I7) et après cinq ans en temps que machine principale, est devenu un super expander multieffet, et le second qui a 3 ans a pris le relais pour l'audio et les séquences... Quant à leur prédécesseur, il est installé dans ma salle de répétition et me permet de réaliser des enregistrements 24 pistes des répétitions (une rme avec une 01v96 servant d'interface). Et pourtant c'est un vieux truc qui doit avoir 12 ans...
Donc la longévité des bécanes n'est pas une légende, mais il est vrai que l'arrivée de nouvelles fonctionnalités nous pousse à aller chercher plus de puissance...la question est de savoir si on a besoin de ses nouvelles fonctionnalités.

 humm, je ne dis pas le contraire, mais pour parler du sujet, je t'invite à rejoindre plutot un fil dédié : https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-hardware/forums/t.627011,cirklon-vs-pyramid.html

car sinon, ca va vite virer au HS et je crois que ce n'est pas trop le sujet sur le mieux ou pas.

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et puis rien n’empêche de garder une machine par exemple sur XP avec les soft qui marche avec, le WAV a pas changer, il faut juste garder la machine hors réseaux pour éviter les virus et autres. Un peu comme l’industrie il y a des robots qui tourne avec du vieux XP, ca marche pourquoi updater.
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En effet j'ai changé de becane une fois en 15ans au bout de 8, avec la meme rme hdsp 9652 dedans et qui tourne toujours branchée aune 02R pour dire

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

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Hors sujet :
Citation de Silicon :
Complètement d'accord avec les deux dernieres interventions sur la longevité des ordis ni pire ni meilleures que celle du hard dédié.

désolé de continuer le hs. Juste pour dire que je suis égalment d'accord avec ça.

Présentez vous sur AudioFanzine

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tout a fait ! pourquoi updater? demande aux utilisateurs de logic (dont j'ai fait parti). cependant regardons les dernières versions de SONAR et la partie cloud...ca n'a plus grand chose à voir avec des pentiums 200 MX avec des cartes 3DFX...

on peut tout a fait rester sous XP. aucun problème sur la partie audio. mais il ne faut pas le relier à internet. et si tu veux rester à jour ou suivre des updates nouveaux services. c'est compliqué. Rien n'oblige a passer a la nouvelle version evidemment, mais dans ce cas. que cakewalk meurt ou pas. ca change pas grand chose. La grogne vise quand meme aussi ceux qui ont investi dans les plans de MAJ et des services du groupe.

 

[ Dernière édition du message le 22/11/2017 à 15:33:04 ]

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Le cloud est une option dont on peut negliger l'existence pour bosser...Sonar platinum à jour ,win 7 et I7 3770k rien ne bouge...toujours offline cela dit

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

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bon globalement on est d'accord et c'est le principal. 

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J'ai contacté Noel Borthwick pour lui faire part de notre tristesse, de notre soutien et le remercier pour le travail accompli au cours de ces 30 dernières années, évoquant avec lui le fait de pouvoir peut être récupérer une partie du code source pour monter quelque chose ailleurs. Sans surprise, il est trop tôt pour en parler même si la porte n'est pas fermée.

Le fait est qu'il faudra savoir à qui appartiennent le code du logiciel et son nom et si Gibson est prêt à négocier quelque chose à ce niveau, ce qui n'a rien de sûr. Tracktion a réussi à se dépêtrer de Mackie et on espère la même chose pour Sonar.

Citation :
Le fait que Reaper revienne, est surtout dans ces moments là, c'est aussi parce qu'il fait encore figure d'alternative, un peu loin du business des "gros", et définitivement pas soumis aux mêmes contraintes économiques. Ce qui ne garantit rien: on a vu energyXT se casser la gueule et sombrer dans l'oubli, par exemple...


...parce que lié, comme Reaper, au destin (et au portefeuille) d'un seul homme. Que Justin Frankel se fasse renverser par un bus et Reaper ne s'en relèvera probablement pas. Il n'y a donc pas de plan sûr en terme de pérennité pour n'importe quel logiciel du marché.

Quant à proposer aux utilisateurs de Sonar de repasser à une solution 100% hardware, outre le fait que c'est une réponse de musicien électronique qui ne convient certainement pas à une activité de studio (et donc d'enregistrement) plus généraliste, je trouve que ça a autant de sens que de proposer à un mec dont la voiture à 10 000 balles est en panne de faire du vélo à 200 000 balles.

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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Oui c'est sur...mais les boules quand même que cette aventure se stop si brutalement..j'veux dire c'etait pas une stan marjinale non plus quoi !

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Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

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C'est vrai que c'est inattendu...
Il fait quand même partie des cadors... à juste titre d'ailleurs.

Il serait bien, un jour, que la musique, à tous les niveaux, soient gérée par des musiciens, pas par des marchands de yaourths.
Une pensée pour le talent des équipes qui ont permis que Sonar soit ce qu'il est. (et je ne parle pas commerce...).

"Heuuuu..... Non rien !"

Dalaï Lama

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Pour ceux qui craignent (à juste de titre) de perdre à long terme leurs projets sous Sonar, je rappelle que Sonar a de très très bonnes possibilités d'export, notamment l'OMF, OMF 2, par pistes et par stems.
Certes, ça ne permet pas de conserver tout un mixage, les chaînes et paramétrages de plug-ins, etc. Mais tout ça, ça peut se noter et au moins, on récupère l'audio et il est réutilisable dans n'importe quel autre logiciel.

Maintenant, moi, j'ai constaté qu'il ne m'arrive jamais de rouvrir un vieux projet. J'ai une exception récemment avec un vieux projet que j'aurais voulu reprendre, mais je ne trouve tout simplement plus mon archive :-D icon_facepalm.gif

Pour ceux qui pensent avoir des besoins importants de réutiliser d'anciens projets, il est possible de conserver un vieil ordinateur dédié à ça. J'ai comme ça un vieux portable sous XP 32 bits gardé pour gérer certains hardwares dont les drivers n'existent pas au delà (notamment VarisOS). Il me sert très ponctuellement et ne prend pas des masses de place dans le placard du studio.

Certes, il y a des doutes sur la question d'avoir des soucis d'installation en cas d'achat dans un an ou deux d'un ordinateur d'occasion qu'on dédiera à ça, mais je présume (et j'espère) que Cakewalk va permettre avant la fermeture éventuelle de ses serveurs des installations off-line avec activation par un simple numéro de série et une clef d'activation reçue par mail comme c'était le cas, de mémoire, jusqu'à X3 inclus.
Si Sonar n'est pas repris, ça m'étonnerait qu'ils ne fassent pas ça.