Commentaires sur le test : Test de l'Arturia Keystep Pro (6/9)

newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/09/2020 à 13:43:51

En 2016, Arturia nous avait gratifiés d'un premier clavier/contrôleur/séquenceur, le Keystep, dont nous avions déjà vanté les qualités, mais qui nous avait également laissé sur notre faim par certains aspects.

Lire l'article

Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

JeffX

5959

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

126 Posté le 01/10/2022 à 16:41:01

Citation de iktomi :

6 synthés en midi

comment tu gères ça du coup avec "seulement" 4 pistes? c'est rapide pour changer de canal midi sur le KSP? (sans trop de menus)

pour le reste,
oui,
il faut acheter les machines pour ce qu'elles font dès le départ
et ne pas trop compter sur les MAJ
et c'est bien pour ça que je me renseigne avant, et même depuis quelques temps je prends le temps de m'assurer de la présence de certaines fonctions "basiques"
(qui ne sont plus considérées comme telles apparemment... la norme MIDI n'est plus vraiment une "norme" d'ailleurs, l'implémentation se fait au petit bonheur la chance...)

0

IPM

8892

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

127 Posté le 01/10/2022 à 17:28:15

Citation de iktomi :

Et je ne vois pas où on prendrait qui que ce soit pour un imbécile en conseillant de toujours vérifier ce qui nous est primordial, même quand ça semble évident. (ça ne vaut pas que pour les synthés)
"[/i] pour acquis.

Ça n’a rien à voir avec ce que j’ai écris, c’est même de l’inversion de propos…

0

IPM

8892

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

128 Posté le 03/10/2022 à 20:59:44

¥£$**%% de @&€¥£$ jnai envie de fracasser ce keystzp…

Il m’envoie en midi des valeurs sur la modulation en permanence…

Raz le bol de cette ¥¥$$ il n’y a même pas un menu pour désactiver l’envoie des messages midi de modulation alors que le strip en dessous dispose d l’option

Mais @&€&@ de @@€€ qui a testé ce keystep? Qui a testé ?!!

C’est n’importe quoi ce truc

0

JeffX

5959

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

129 Posté le 03/10/2022 à 21:21:04

ça me décourage de l'acheter en tout cas..
mais il n'y a pas beaucoup d'alternative malheureusement dans cette catégorie "clavier-séquenceur"

le Novation est beaucoup moins compact
(et visiblement il a aussi ses lacunes..)

j'aimerais bien savoir si Arturia va suivre ce produit ou si ils sont déjà en train de bosser sur un successeur (ça fait quand même un petit moment qu'il est sorti)

0

IPM

8892

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

130 Posté le 03/10/2022 à 23:01:11

Bon je le vends je n’y arrive pas…sincèrement ce n’est pas possible de sortir un truc comme ça.

Je le vends

1

Coyote14

16575

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

131 Posté le 04/10/2022 à 07:07:34

J’en ai jamais fait d’utilisation intensive, mais comme je vais au SoundMit avec setup Dawless, je vais le pousser dans ses retranchements.

0

IPM

8892

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

132 Posté le 04/10/2022 à 12:36:51

J’ai remis un vieux novation sl25. Préhistorique mais au moins il fait le taf sans problème…

0

iktomi

16660

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

133 Posté le 09/10/2022 à 18:53:41

Citation de JeffX :

Citation de iktomi :
6 synthés en midi

comment tu gères ça du coup avec "seulement" 4 pistes? c'est rapide pour changer de canal midi sur le KSP? (sans trop de menus)

Je split sur certaines pistes pour avoir 2 synthés sur chaque moitié de clavier (suis même monté jusqu'à 4 sur une piste, c'est très réduit pour jouer, mais ça marche bien si tu réserve une plage précise sur chaque synthé)
Et tu peux "tricher" en réservant par exemple un décalage de pitch extrême sur le KSP (+ 2 par exemple) pour une plage complète d'un synthé que tu règles sur les notes voulues... ça permet de "simuler" (1) bien plus de pistes que juste les 4. Bon je fais ça surtout avec certains numériques (radias, minilogue xd...)
(1) tu reste tributaire de ton découpage de steps sur chaque piste... Après ça dépend aussi de la musique que tu fais, si elle laisse assez de place pour par exemple faire des réglages de time shift sur certaines notes (voire synthé) pour passer (un peu) outre le tempo de la piste.
Changer de canal à la volée c'est un des rares trucs que j'aurais aimé voir débarquer, mais ce n'est pas le cas encore.

IPM : je ne modifiais pas ton propos, je reprécisais le miens car justement j'avais l'impression que tu faisais ce que tu me reproche.
L'astuce du jour : un forum est un défouloir très inefficace (ne bouger que les doigts, c'est pas foufou pour passer ses nerfs)

0

[ Dernière édition du message le 09/10/2022 à 19:01:48 ]

IPM

8892

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

134 Posté le 09/10/2022 à 20:56:40

Pas de problème iktomi. Je n’ai pas utilisé véritablement le keystep en midi ( et comme ça ne gère pas les cc j’ai laissé tombé) . Raisons évoquées plus haut… mais comme tu ne sembles pas utiliser le Cv gate , je t’invite à lire ce qui suit…

Ce qui m’ennuie ce sont ces petits problemes rencontres en Cv gate. Il y en a tout de même bcp.

En soit le keystep est sur le papier formidable . J’adore même l’esprit de l’engin modulo les couleurs led flashy.

Mais sincèrement j’essaie de m’investir dans ce clavier maitre séquenceur mais difficile et presque décourageant.

Aujourd’hui je fais un split clavier. Une Track en mode arpegiateur. Je la passe manuellement en mode SEQ et là je n’ai plus de CV… juste les gates lorsque j’appuie sur une touche de clavier.

J’ai vérifié ma config mes paramètres cv mais ça deconne a chaque fois…

C’est presque désespérant … et pourtant j’ai envie de m’en servir

D’ailleurs ce genre de ressenti ce n’est pas une première j’avais eu des retours sur le matrixbrute, qui avait des buggs . Il faudraient qu’ils soignent leurs tests, ça doit leur jouer des tours.

Mais bon j’aurai dû peut être aussi deviner que lorsque l’on passe d’un mode ARP à un mode SEQ il fallait s’attendre aussi à perdre le CV…

0

[ Dernière édition du message le 09/10/2022 à 22:02:08 ]

JeffX

5959

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

135 Posté le 10/10/2022 à 10:25:30

Citation de iktomi :

Je split sur certaines pistes pour avoir 2 synthés sur chaque moitié de clavier (suis même monté jusqu'à 4 sur une piste, c'est très réduit pour jouer, mais ça marche bien si tu réserve une plage précise sur chaque synthé)
Et tu peux "tricher" en réservant par exemple un décalage de pitch extrême sur le KSP (+ 2 par exemple) pour une plage complète d'un synthé que tu règles sur les notes voulues... ça permet de "simuler" (1) bien plus de pistes que juste les 4.

cool! je n'y avais pas pensé
c'est effectivement une solution ingénieuse pour contourner cette limitation

Citation de iktomi :

Changer de canal à la volée c'est un des rares trucs que j'aurais aimé voir débarquer, mais ce n'est pas le cas encore.

oui je ne sais pas si ils vont vraiment le faire évoluer à présent..
je sais que c'est pas cool pour les utilisateurs de la version actuelle mais j'en viens presque à espérer qu'ils sortent un nouveau modèle (à condition qu'ils règlent ces lacunes, ce qui n'est pas gagné non plus...)
depuis le début je ne comprends pas pourquoi ils n'ont pas fait un 16 pistes en gardant le même workflow pour tout, c'est à dire juste un bouton track (sous le bouton pattern par exemple) et utiliser les 16 steps pour switcher d'une track à l'autre (comme pour les patterns quoi...)
en laissant le doigt appuyé on verrait de suite sur quelle track on se situe, je ne pense pas que ce soit nécessaire d'avoir un espace dédié pour chaque piste
et ça ferait même économiser de la place sur la facade car ça devient inutile d'avoir 4 fois les mêmes commandes pour les tracks (généralement quand on commence à répéter les mêmes boutons c'est qu'on n'a pas trop bien pensé l'UI...)
et surtout ça serait plus en accord avec la connectique (plutôt complète) du produit, avec toutes ces sorties midi, CV, drumgates...

1

iktomi

16660

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

136 Posté le 10/10/2022 à 11:09:46

Pas de soucis IPM, je sais que le CV déconne depuis sa sortie, et même s'il y a eu quelques fix, il reste inutilisable pour beaucoup de monde.
Je suis désolé pour toi, surtout si le concept du KSP te plait (c'est mon cas), et c'est même un peu inquiétant de voir un instrument dans cet "état" après autant de temps...

Oui JeffX, un gros 16 pistes serait fou, mais je pense que ça aurait pas été le même tarif, surtout s'ils veulent garder l'intégration CV...
J'ignore s'ils projettent un "KSP 2", mais celui-ci a déjà eu quelques ajouts bienvenus, notamment des possibilités d'enregistrement de routage de canaux midi un peu plus fins et élaborés qu'au départ, comme un canal par (Mon rêve serait de pouvoir paramétrer un canal midi par motif), et je ne sais pas non plus s'ils en ont encore sous le coude...

0

JeffX

5959

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

137 Posté le 10/10/2022 à 11:26:17

Citation de iktomi :

un gros 16 pistes serait fou, mais je pense que ça aurait pas été le même tarif

bah c'est ça qui est terrible on a l'impression que ce sera "plus cher"
parce qu'on s'habitue à ces machines midi ultralimitées par rapport à ce que les constructeurs sortaient autrefois
on en oublie presque parfois que chaque sortie midi gère de base potentiellement 16 canaux...(et dans le cas du KSP on pourrait même ajouter toute la connectique cv à dispo)
donc se retrouver avec 4 pistes au final c'est assez incroyable...
ce n'est que du midi...donc ça coute pas grand chose pour eux d'offrir plus de pistes...
pour l'audio on peut comprendre...encore que...on est en 2022 et les CPU+RAM sont plus les mêmes qu'il y a 30ans et pourtant il n'était pas rare d'avoir des séquenceurs gérant 32 tracks..
Bref
je ne comprends plus trop cette époque où on se contente de peu (ce qui peut etre à priori une bonne chose) mais du coup ça tourne à la médiocrité des produits
et je ne parle meme pas de l'obsolescence programmée à laquelle on s'est "habitués" aussi...ainsi que les produits buggés à la sortie (et le client final qui sert de beta testeur..)

3

iktomi

16660

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

138 Posté le 10/10/2022 à 12:21:26

Pour naviguer un peu dans le monde informatique depuis 30 ans, en voyant son évolution, aussi bien constructeurs que programmeurs, je ne peut que partager ton atterrement : un gâchis permanent de moyens, et un encouragement à la flemme d'optimisation.

Pour le "plus cher" en 16 pistes, j'entendais bien par là de fait les ajouts CV qui vont avec justement.
Pour le midi le lui-même, ça ne change pas grand-chose.

0

JeffX

5959

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

139 Posté le 10/10/2022 à 12:35:31

ah oui! là si on augmente encore au niveau de la connectique ce sera forcément plus cher, oui

mais cela dit je le trouve quand meme plutôt complet de ce point de vue là, on peut difficilement lui reprocher quoi que ce soit

bien sûr on peut toujours vouloir encore plus mais à quoi bon avec un séquenceur aussi limité en terme de pistes? à mon avis le produit, en l'état, est déjà déséquilibré à ce niveau

c'est d'autant plus frustrant que, comme vous, je suis vraiment séduit par le concept et le workflow de ce séquenceur
j'ai regardé plus attentivement le novation SL Mk3 qui serait éventuellement son concurrent direct (tout en étant moins gaté niveau connectique justement) il y a de belles choses aussi mais je suis moins séduit, donc on va voir...

ce qui m'embete le plus c'est vraiment cette histoire de Program Change (plus que le nombre limité de pistes finalement)

en fait je me demande si je ne vais pas prendre le KSP juste pour bénéficier de son workflow simple et rapide avant de balancer les pistes dans un autre séquenceur midi (ce qui au passage me permettra d'aller au-delà de la limite des 4 pistes du coup)

2

fabamarie

2479

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

140 Posté le 10/10/2022 à 14:08:23

0

écoutez-vous les uns les autres

iktomi

16660

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

141 Posté le 10/10/2022 à 16:43:29

En ce qui me concerne le KSP c'est un pur "jouet" (au sens amusement et plaisir, rien de dépréciatif) de compo-test-ergonomie.
Ayant le M3, je fais pareil en bien plus complet, mais alors je ne bosse pas du tout pareil ! (et bizarrement je n'ai jamais réussi à utiliser le step seq du radias...)

0

[ Dernière édition du message le 10/10/2022 à 16:44:29 ]

JeffX

5959

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

142 Posté le 10/10/2022 à 16:54:52

oui c'est exactement ça
souvent la partie "step sequencer" n'est pas forcément une réussite dans les séquenceurs plus complets...
il suffit de voir ceux des MPC ou Maschine+
et concernant Korg j'ai souvent entendu beaucoup de bien du M3 mais je ne sais pas ce qu'il en est en tant que step seq
en tout cas celui des Electribe2 ou même de leur petit dernier le SQ-64 ne sont clairement pas aussi bien faits que celui du KSP

d'où l'idée peut-être de prendre le KSP pour ses atouts et l'associer avec un autre (pour combler ses lacunes) :bravo:

0

IPM

8892

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

143 Posté le 10/10/2022 à 17:14:03

c'est bien résumé, un pur jouet... à 400 euros...

0

IPM

8892

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

144 Posté le 10/10/2022 à 17:35:56

Oups 499euros

0

Nykhola

148

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

145 Posté le 10/10/2022 à 17:38:43

464€ grand max !

0

http://www.myspace.com/virtualwaveproject

[ Dernière édition du message le 10/10/2022 à 17:39:40 ]

iktomi

16660

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

146 Posté le 10/10/2022 à 22:27:07

Bin le M3 n'a pas de stepseq, c'est un "vrai" séquenceur complet 16 pistes + 1 master, qui enregistre toute commande de jeu, bend, fader, modif d'effet, même l'écran tactile qui peut basculer en mode "gros joystick 2 axes" (un peu comme le wavestate en fait), il enregistre tout.
Mais déjà le temps qu'il démarre, j'ai déjà fais une piste du KSP, et même si le M3 n'est pas si compliqué à paramétrer, c'est du Korg, donc quand même un peu du menu diving (bien foutu, mais beaucoup de pages), surtout quand tu veux recaler une note ou éditer...
Le KSP, tout est direct et immédiat.

0

IPM

8892

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

147 Posté le 11/10/2022 à 12:54:21

Citation de Nykhola :

464€ grand max !

Je regardais le prix public sur le site d’arturia. A 500 euros un clavier maître tu peux attendre un minimum de finition..

0

iktomi

16660

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

148 Posté le 11/10/2022 à 14:20:52

Le problème étant la valeur du degré "minimum" selon chacun.. :mrg:

0

Nykhola

148

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

149 Posté le 11/10/2022 à 14:27:14

C'est cela.
Perso, le KSP, je sais qu'il a des manques, mais il reste le master dans mon setup.
Et si j'ai besoin de pistes/fonctions en plus, j'utilise le Tracker de Polyend, sync en slave sur le KSP.

0

http://www.myspace.com/virtualwaveproject

JeffX

5959

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

150 Posté le 11/10/2022 à 16:15:52

Citation de Nykhola :

Et si j'ai besoin de pistes/fonctions en plus, j'utilise le Tracker de Polyend, sync en slave sur le KSP.

voilà! "cumul de séquenceurs"... ;-)

jcrois que je vais partir là-dessus aussi
j'ai vraiment envie de voir quand même ce que ce KSP peut apporter à mon setup
comme disait iktomi plus haut, on n'a pas forcément la même façon de travailler d'un séquenceur à l'autre, et ça c'est plutôt positif

au pire il ne fera qu'un court séjour :mrg:

en tout cas pour la question du rapport : valeur/statut de "jouet" c'est effectivement très subjectif..
on peut dire que l'OP1 de Teenage est aussi un jouet (dans le bon sens du terme comme dit plus haut, vraiment au sens "ludique")
et on ne peut pas dire qu'il soit pour autant bon marché... :-)

concernant le KSP (il faut toujours se méfier des produits estampillés "pro" qui le sont rarement au final..)
je pense que la partie hardware est quand même réussie
ainsi que l'ergonomie
mais c'est juste le développement du firmware qui est un peu baclé (et ne rend pas honneur au reste justement)
malheureusement c'est le cas de pas mal de machines de nos jours

0

[ Dernière édition du message le 11/10/2022 à 16:38:50 ]