réactions à la news Le Komplete Kontrol S en 88 touches
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Ouaip la je comprends ce que tu veux dire (et qui a du sens). Du coup ca rejoint au final ce que je dis (meme si on passe par des chemins differents). J'ai une approche a l'instant t (avec un kontrol que je ne trouve pas satisfaisant) et de ton cote tu projetes vers l'avenir (et j'ai aussi cette espoir d'ou mon attente). Il n'en reste pas moins que NI aurait pu apprendre un peu plus du passee grace a maschine: le rajout de features et l'impact sur le hardware (La seule chose qu'ils semblent avoir anticipe est de pouvoir utiliser le midi avec le clavier en stand alone compare a Maschine). Et dommage qu'ils n'aient pas anticipe et appris de maschine, car ils viennent de se prendre la mauvaise surprise AKAI. Il va falloir que NI se bouge le c.. rapidement car pour l'instant de ce que je vois ils sont "derriere" l'advance (je te rejoins aussi sur l'advance qui a encore des progres a faire).
Mais ca pourrait bien durer car le VIP 1.1 pourrait amener quelques surprises ... l'arpeggiateur hardware est aussi un differenciateur rate par NI (et j'attendrais aussi d'un clavier en stand alone du keyboard split avec channel midi different. Comme aussi chez novation par exemple).
Pour le kontrol "studio", ca m'a fait sourire car j'ai ecrit la meme chose il y a 3 mois dans un post. En fait je m'attendais a la place de ce clavier 88 touches a cette version "studio" (suite aux communications "flous" de NI il y a quelques mois). Mais ils ont du etre pris trop de court par l'advance et peut etre aussi le probleme d'overlap avec maschine dont je parle dans mon post avant. Je ne sais pas si ca naitra un jour pour ces raisons et aussi une compatibilite peut etre plus difficile a assurer (on empile on empile ....).
Ouaip. Je suis d'accord avec tes speculations mais (je suppose que toi aussi vu que tu as l'air aussi en mode attente) je ne specule pas sur un achat. Le kontrolS n'apporte pas assez aujourd'hui quand on possede maschine, et avec l'akai advance en face. Comme NI communique peut, on ne peut ... qu'esperer. Donc a l'instant t, nous restons ensemble dans la salle d'attente
Bah faut pas être un espion industriel pour ça. Oui ils batissent un écosystème complet (on a tendance a oublier qu'ils ont aussi des cartes sons) et oui intégrer les écran de traktor ou maschine sur le komplete , rajouter quelques pads et ca plombait les ventes de maschine! C est un peu comme les deux electribe 2 . L une vient caler les manques de l autre alors que c est le meme firmware! D ailleurs on peut flasher l electribe 2 pour au elle devienne sampler c est dire....
THOMAS charette
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Je me suis mal exprimé (répondu avec le smartphone vite fait). Ce que je voulais dire c'est que Maschine Studio est sortie 4 à 5 ans après la première version initiale de Maschine, c'est donc un modèle plus "aboutie", aussi bien en terme hardware avec des accès direct (qui était auparavant en accès par Shift+Truc), mais aussi en terme de logiciel car il a évolué énormément entre la version 1.0 à la version 2.0.
De ce fait, comparer Komplete Kontrol qui est en version initial (car même si le soft est en 1.5, ce n'est pas comparable aux 4 ans d'évolutions de Maschine avant d'arriver à la version 1.5). Komplete Kontrol aujourd'hui est donc plus proche de Maschine mk1 avec la version 1.0 que de Maschine Studio avec la version 2.0… aussi bien sur le plan hardware que sur le plan software.
Il est donc plus judicieux de regarder ce que NI a fait avec Maschine mk1 de la version 1.0 à la version 2.0 pour s'apercevoir qu'ils ont ajouté plein de fonctions (même basiques) qui étaient manquantes, et qu'ils ont ajouté pleins de fonctions en accès par des Shift+Truc… ce qui rend l'usage très utile car on a pleins de fonctions pour celui qui connait les combos. Bien sur, Maschine Studio a rendu cela encore plus agréable et convivial (et plus pratique et rapide) car certains combos sont à présent accessible par des touches dédiés. Le soft a été amélioré, on a une vue mixer et arrangement sur les écrans couleurs, etc… autant d'amélioration que l'on avait pas sur Maschine mk1 en version 1.0 et que beaucoup désirait.
Par conséquence, il ne fait aucun doute que Komplete Kontrol a encore de grosse lacunes (pour moi, aussi bien hardware que software) tout comme Maschine mk1 à l'époque. Voilà pourquoi je dis qu'il ne faut pas le comparer avec Maschine Studio (en terme d'ergonomie, de fonctions accessibles, etc…); Et voilà aussi pourquoi on peut facilement comprendre que NI va faire évoluer son Komplete Kontrol en ajoutant les fonctions manquantes que certains réclament (à juste titre).
Et pour être honnête, je ne serais d'ailleurs pas surpris non plus de voir d'ici quelques temps, un Komplete Kontrol "Studio" qui aurait des écrans couleurs plus grand, et d'autres touches de fonction à accès immédiat pour éviter des Shift+Truc actuel ou à venir. Pour moi, ce Komplete Kontrol n'est pas une version aboutie et c'est la raison pour laquelle je ne l'ai pas acheté… (et l'Akai Advance également, c'est pas encore abouti… en tout cas, pas assez à mon goût). C'est un bon début et ça va dans le bon sens, mais y'a encore des améliorations à venir (aussi bien hardware que software).
Si je devais spéculer, je dirais que certaines fonctions de Komplete Kontrol (tel que des setlists, split, layer, etc…) n'arriveront que lorsque Maschine aura reçu une mise à jour logicielle permettant d'intégrer ces fonctions. Car le but final de NI est d'avoir un éco-système où tout s'intègre. J'aurais alors tendance à dire qu'il faut garder un oeil sur ce qu'il peut arriver du côté de Maschine… Entre l'enregistrement de l'audio et un mode "Performance" pour le Komplete Kontrol, il y a deux grosses attentes qui pourraient éventuellement venir. Et qui dit enregistrement audio, dit mix, et donc "fader"… qui est, à mon avis, LE point manquant actuellement sur toute la gamme NI. Est-ce que cela sera un contrôleur dédié, ou est-ce que l'on pourrait en retrouver sur un Komplete Kontrol "Studio"… là c'est la question à 1 million de dollars.
J'espère avoir expliqué un peu mieux ma pensée cette fois
De ce fait, comparer Komplete Kontrol qui est en version initial (car même si le soft est en 1.5, ce n'est pas comparable aux 4 ans d'évolutions de Maschine avant d'arriver à la version 1.5). Komplete Kontrol aujourd'hui est donc plus proche de Maschine mk1 avec la version 1.0 que de Maschine Studio avec la version 2.0… aussi bien sur le plan hardware que sur le plan software.
Il est donc plus judicieux de regarder ce que NI a fait avec Maschine mk1 de la version 1.0 à la version 2.0 pour s'apercevoir qu'ils ont ajouté plein de fonctions (même basiques) qui étaient manquantes, et qu'ils ont ajouté pleins de fonctions en accès par des Shift+Truc… ce qui rend l'usage très utile car on a pleins de fonctions pour celui qui connait les combos. Bien sur, Maschine Studio a rendu cela encore plus agréable et convivial (et plus pratique et rapide) car certains combos sont à présent accessible par des touches dédiés. Le soft a été amélioré, on a une vue mixer et arrangement sur les écrans couleurs, etc… autant d'amélioration que l'on avait pas sur Maschine mk1 en version 1.0 et que beaucoup désirait.
Par conséquence, il ne fait aucun doute que Komplete Kontrol a encore de grosse lacunes (pour moi, aussi bien hardware que software) tout comme Maschine mk1 à l'époque. Voilà pourquoi je dis qu'il ne faut pas le comparer avec Maschine Studio (en terme d'ergonomie, de fonctions accessibles, etc…); Et voilà aussi pourquoi on peut facilement comprendre que NI va faire évoluer son Komplete Kontrol en ajoutant les fonctions manquantes que certains réclament (à juste titre).
Et pour être honnête, je ne serais d'ailleurs pas surpris non plus de voir d'ici quelques temps, un Komplete Kontrol "Studio" qui aurait des écrans couleurs plus grand, et d'autres touches de fonction à accès immédiat pour éviter des Shift+Truc actuel ou à venir. Pour moi, ce Komplete Kontrol n'est pas une version aboutie et c'est la raison pour laquelle je ne l'ai pas acheté… (et l'Akai Advance également, c'est pas encore abouti… en tout cas, pas assez à mon goût). C'est un bon début et ça va dans le bon sens, mais y'a encore des améliorations à venir (aussi bien hardware que software).
Si je devais spéculer, je dirais que certaines fonctions de Komplete Kontrol (tel que des setlists, split, layer, etc…) n'arriveront que lorsque Maschine aura reçu une mise à jour logicielle permettant d'intégrer ces fonctions. Car le but final de NI est d'avoir un éco-système où tout s'intègre. J'aurais alors tendance à dire qu'il faut garder un oeil sur ce qu'il peut arriver du côté de Maschine… Entre l'enregistrement de l'audio et un mode "Performance" pour le Komplete Kontrol, il y a deux grosses attentes qui pourraient éventuellement venir. Et qui dit enregistrement audio, dit mix, et donc "fader"… qui est, à mon avis, LE point manquant actuellement sur toute la gamme NI. Est-ce que cela sera un contrôleur dédié, ou est-ce que l'on pourrait en retrouver sur un Komplete Kontrol "Studio"… là c'est la question à 1 million de dollars.
J'espère avoir expliqué un peu mieux ma pensée cette fois
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
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yomanfree
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Citation de Spidouz :
Je me suis mal exprimé (répondu avec le smartphone vite fait). Ce que je voulais dire c'est que Maschine Studio est sortie 4 à 5 ans après la première version initiale de Maschine, c'est donc un modèle plus "aboutie", aussi bien en terme hardware avec des accès direct (qui était auparavant en accès par Shift+Truc), mais aussi en terme de logiciel car il a évolué énormément entre la version 1.0 à la version 2.0.
De ce fait, comparer Komplete Kontrol qui est en version initial (car même si le soft est en 1.5, ce n'est pas comparable aux 4 ans d'évolutions de Maschine avant d'arriver à la version 1.5). Komplete Kontrol aujourd'hui est donc plus proche de Maschine mk1 avec la version 1.0 que de Maschine Studio avec la version 2.0… aussi bien sur le plan hardware que sur le plan software.
Il est donc plus judicieux de regarder ce que NI a fait avec Maschine mk1 de la version 1.0 à la version 2.0 pour s'apercevoir qu'ils ont ajouté plein de fonctions (même basiques) qui étaient manquantes, et qu'ils ont ajouté pleins de fonctions en accès par des Shift+Truc… ce qui rend l'usage très utile car on a pleins de fonctions pour celui qui connait les combos. Bien sur, Maschine Studio a rendu cela encore plus agréable et convivial (et plus pratique et rapide) car certains combos sont à présent accessible par des touches dédiés. Le soft a été amélioré, on a une vue mixer et arrangement sur les écrans couleurs, etc… autant d'amélioration que l'on avait pas sur Maschine mk1 en version 1.0 et que beaucoup désirait.
Par conséquence, il ne fait aucun doute que Komplete Kontrol a encore de grosse lacunes (pour moi, aussi bien hardware que software) tout comme Maschine mk1 à l'époque. Voilà pourquoi je dis qu'il ne faut pas le comparer avec Maschine Studio (en terme d'ergonomie, de fonctions accessibles, etc…); Et voilà aussi pourquoi on peut facilement comprendre que NI va faire évoluer son Komplete Kontrol en ajoutant les fonctions manquantes que certains réclament (à juste titre).
Et pour être honnête, je ne serais d'ailleurs pas surpris non plus de voir d'ici quelques temps, un Komplete Kontrol "Studio" qui aurait des écrans couleurs plus grand, et d'autres touches de fonction à accès immédiat pour éviter des Shift+Truc actuel ou à venir. Pour moi, ce Komplete Kontrol n'est pas une version aboutie et c'est la raison pour laquelle je ne l'ai pas acheté… (et l'Akai Advance également, c'est pas encore abouti… en tout cas, pas assez à mon goût). C'est un bon début et ça va dans le bon sens, mais y'a encore des améliorations à venir (aussi bien hardware que software).
Ouaip la je comprends ce que tu veux dire (et qui a du sens). Du coup ca rejoint au final ce que je dis (meme si on passe par des chemins differents). J'ai une approche a l'instant t (avec un kontrol que je ne trouve pas satisfaisant) et de ton cote tu projetes vers l'avenir (et j'ai aussi cette espoir d'ou mon attente). Il n'en reste pas moins que NI aurait pu apprendre un peu plus du passee grace a maschine: le rajout de features et l'impact sur le hardware (La seule chose qu'ils semblent avoir anticipe est de pouvoir utiliser le midi avec le clavier en stand alone compare a Maschine). Et dommage qu'ils n'aient pas anticipe et appris de maschine, car ils viennent de se prendre la mauvaise surprise AKAI. Il va falloir que NI se bouge le c.. rapidement car pour l'instant de ce que je vois ils sont "derriere" l'advance (je te rejoins aussi sur l'advance qui a encore des progres a faire).
Mais ca pourrait bien durer car le VIP 1.1 pourrait amener quelques surprises ... l'arpeggiateur hardware est aussi un differenciateur rate par NI (et j'attendrais aussi d'un clavier en stand alone du keyboard split avec channel midi different. Comme aussi chez novation par exemple).
Pour le kontrol "studio", ca m'a fait sourire car j'ai ecrit la meme chose il y a 3 mois dans un post. En fait je m'attendais a la place de ce clavier 88 touches a cette version "studio" (suite aux communications "flous" de NI il y a quelques mois). Mais ils ont du etre pris trop de court par l'advance et peut etre aussi le probleme d'overlap avec maschine dont je parle dans mon post avant. Je ne sais pas si ca naitra un jour pour ces raisons et aussi une compatibilite peut etre plus difficile a assurer (on empile on empile ....).
Citation de Spidouz :
Si je devais spéculer, je dirais que certaines fonctions de Komplete Kontrol (tel que des setlists, split, layer, etc…) n'arriveront que lorsque Maschine aura reçu une mise à jour logicielle permettant d'intégrer ces fonctions. Car le but final de NI est d'avoir un éco-système où tout s'intègre. J'aurais alors tendance à dire qu'il faut garder un oeil sur ce qu'il peut arriver du côté de Maschine… Entre l'enregistrement de l'audio et un mode "Performance" pour le Komplete Kontrol, il y a deux grosses attentes qui pourraient éventuellement venir. Et qui dit enregistrement audio, dit mix, et donc "fader"… qui est, à mon avis, LE point manquant actuellement sur toute la gamme NI. Est-ce que cela sera un contrôleur dédié, ou est-ce que l'on pourrait en retrouver sur un Komplete Kontrol "Studio"… là c'est la question à 1 million de dollars.
J'espère avoir expliqué un peu mieux ma pensée cette fois
Ouaip. Je suis d'accord avec tes speculations mais (je suppose que toi aussi vu que tu as l'air aussi en mode attente) je ne specule pas sur un achat. Le kontrolS n'apporte pas assez aujourd'hui quand on possede maschine, et avec l'akai advance en face. Comme NI communique peut, on ne peut ... qu'esperer. Donc a l'instant t, nous restons ensemble dans la salle d'attente
"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"
[ Dernière édition du message le 19/10/2015 à 15:21:17 ]
Spidouz
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Non il est clair que je ne compte pas acheter un produit tant qu'il ne me donnera pas satisfaction au moment de l'achat… Acheter un produit pour ce qu'il est et non ce qu'il pourrait éventuellement être à l'avenir si le développeur veut bien avoir la délicatesse de développer ceci ou cela. J'ai fais cela à l'époque, en écoutant les louanges d'un constructeur sur les possibilités "futurs" d'un appareil, et en finalité j'ai été TRES déçu. Donc à présent, c'est fini… je préfère m'en passer, utiliser ce que j'ai déjà et attendre qu'il y ait un produit qui réponde bien à mes besoins.
Je ne nie pas que NI aurait pu (dû) apprendre de Maschine vis à vis de quelques fonctions. Et je pense qu'ils sont loin d'être bête (comme tout les ingénieurs et experts qui travaillent pour chaque constructeur). Donc je pense que s'ils ont fait le Komplete Kontrol de la sorte, c'est qu'ils ont bien une idée derrière la tête… Soit espérer de faire une double vente en proposant plus tard un modèle plus "complet", soit avoir un eco-système complet avec des produits qui ne sont pas encore sorti aujourd'hui mais viendrait en parfaite addition à ce Komplete Kontrol… ou autre. Là je ne fais que spéculer mais seules les personnes qui ont accès aux info de l'intérieur peuvent vraiment le savoir.
Puis comme dit, je pense que s'il manque des fonctions sur Komplete Kontrol, c'est surtout parce-qu'il faut qu'elles apparaissent sur Maschine pour pouvoir être parfaitement intégré. L'Akai Advance n'a peut-être pas ce soucis (je dis bien peut-être, car là encore on en sait rien) car ils n'ont peut-être pas prévu d'intégrer VIP directement dans le soft de la MPC. Du coup, chaque soft avance un peu à son rythme… contrairement à une situation ou tout doit avancer en parallèle pour toujours s'assurer d'une parfaite intégration. C'est aussi là toute la difficulté de réussir une intégration de plusieurs hardware et software différent.
Personnellement, j'ai hâte à ce que l'on puisse enregistrer de l'audio directement dans Maschine… et donc que cela devienne un DAW à part entière. Cela arrivera, c'est sur. C'est juste une question de temps et de priorités à mon avis
A suivre…
My 2¢
Je ne nie pas que NI aurait pu (dû) apprendre de Maschine vis à vis de quelques fonctions. Et je pense qu'ils sont loin d'être bête (comme tout les ingénieurs et experts qui travaillent pour chaque constructeur). Donc je pense que s'ils ont fait le Komplete Kontrol de la sorte, c'est qu'ils ont bien une idée derrière la tête… Soit espérer de faire une double vente en proposant plus tard un modèle plus "complet", soit avoir un eco-système complet avec des produits qui ne sont pas encore sorti aujourd'hui mais viendrait en parfaite addition à ce Komplete Kontrol… ou autre. Là je ne fais que spéculer mais seules les personnes qui ont accès aux info de l'intérieur peuvent vraiment le savoir.
Puis comme dit, je pense que s'il manque des fonctions sur Komplete Kontrol, c'est surtout parce-qu'il faut qu'elles apparaissent sur Maschine pour pouvoir être parfaitement intégré. L'Akai Advance n'a peut-être pas ce soucis (je dis bien peut-être, car là encore on en sait rien) car ils n'ont peut-être pas prévu d'intégrer VIP directement dans le soft de la MPC. Du coup, chaque soft avance un peu à son rythme… contrairement à une situation ou tout doit avancer en parallèle pour toujours s'assurer d'une parfaite intégration. C'est aussi là toute la difficulté de réussir une intégration de plusieurs hardware et software différent.
Personnellement, j'ai hâte à ce que l'on puisse enregistrer de l'audio directement dans Maschine… et donc que cela devienne un DAW à part entière. Cela arrivera, c'est sur. C'est juste une question de temps et de priorités à mon avis
A suivre…
My 2¢
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...
bloodofjesus
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THOMAS charette
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Citation :
soit avoir un eco-système complet avec des produits qui ne sont pas encore sorti aujourd'hui mais viendrait en parfaite addition à ce Komplete Kontrol… ou autre. Là je ne fais que spéculer mais seules les personnes qui ont accès aux info de l'intérieur peuvent vraiment le savoir.
Puis comme dit, je pense que s'il manque des fonctions sur Komplete Kontrol, c'est surtout parce-qu'il faut qu'elles apparaissent sur Maschine pour pouvoir être parfaitement intégré.
Bah faut pas être un espion industriel pour ça. Oui ils batissent un écosystème complet (on a tendance a oublier qu'ils ont aussi des cartes sons) et oui intégrer les écran de traktor ou maschine sur le komplete , rajouter quelques pads et ca plombait les ventes de maschine! C est un peu comme les deux electribe 2 . L une vient caler les manques de l autre alors que c est le meme firmware! D ailleurs on peut flasher l electribe 2 pour au elle devienne sampler c est dire....
Thom'
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