Préampli Amek M2500

smileypitt

37

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Sujet de la discussion Posté le 02/04/2007 à 18:54:33

Salut à tous, j'ai réalisé un rack de 4 préamplis micro Amek M2500.

J'avais fait faire pas mal de PCB et je ne les monterai pas tous , alors si ça intéresse quelqu'un...... ils sont tout beaux tout vernis vérifiés et tout ce qu'il faut.....

voila le lien vers le "développeur" du circuit :

http://www.akustische-kunst.org/audio/micpre2500.html

Mr g.

70

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151 Posté le 01/06/2007 à 14:27:50

T'en trouves chez Selectronic des self comme ca !

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Selecta Biss@

1738

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152 Posté le 01/06/2007 à 14:34:03

Et sinon personne ne vois d'erreur flagrante sur le choix de mes composants ?

J'aimerai bien vaincre ce Pu***n de souffle à la C** parce que ce préamp sonne à merveille mais ya que ce truc qui chie.

Et au risque de me répéter ce souffle est constant, et reste au même niveau quelque soit le niveau de gain du préamp (potard à fond ou au minimum).

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pstcho

1750

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153 Posté le 01/06/2007 à 14:53:40

Est ce que quelqu'un a déjà fini ce preamp? si oui marche t'il nikel?

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https://www.facebook.com/madeinhellstudio/

http://www.reverbnation.com/madeinhellstudio

Selecta Biss@

1738

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154 Posté le 01/06/2007 à 14:58:26

Ben oui moi je l'ai finit il marche nickel à part ce petit souffle... Et j'aimerai bien quelques avis éclairés pour m'en séparer.

Sinon au niveau qualité sonore c'est vraiment très propre. Basses nickel aiguë claires.

Mais ya ce petit souffle...

D'ailleurs si ça peut voue aider ce souffle comme je l'ai dit plus haut commence (quelque soit le volume) à l'allumage en augmentant progessivement pendent les 3/4 secondes qui suivent la mise en route.

Et quand je met en route l'alime phantome il disparaît quelques instant et revient comme à l'allumage, en fade in...

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webowood

103

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155 Posté le 01/06/2007 à 15:26:14

Est ce que les transistors sont appairés, même Hfe?

sinon essaie de n'en garder qu'un ( sur la série de quatre) par série

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Vends oscillo et générateur de fonction bon état

Selecta Biss@

1738

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156 Posté le 01/06/2007 à 15:38:45

Citation : Est ce que les transistors sont appairés, même Hfe?

Je ne sait pas ce qu'est le Hfe mais tout ces transistor viennent de chez conrad électronique.

Sur le desciptif il y avait écrit: BC 415C = 416C = 560C
Apairer des résistaces je peut le faire à l'Ohm métre, mais je n'ais aucune idée de la façon de procéder pour appairer des transistor.

Mais si ils en ont mis quatre à mon avis ça joue sur la qualitée...?

Et ça ne peut pas venir des condos ?

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Mr g.

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157 Posté le 01/06/2007 à 16:05:23

Je ne pense pas que le problème de souffle provienne des transistors, mais dans un montage de ce type, je pense qu'il est critique que les transistors soient appairées (enfin on peut plus parler de paire vu qu'ils vont par 4 mais vous m'aurez compris :mdr:

). Sans ça, on peut s'attendre à avoir des comportements bizarres et un taux de distortion élevé...

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Selecta Biss@

1738

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158 Posté le 01/06/2007 à 16:13:57

???

Mais d'où il peut bien venir ce souffle ?

Si c'est pas des transistor ça m'arrange parce que si il faut tous les désouder ... Galére

Please hepl ! :oo:

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Mr g.

70

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159 Posté le 01/06/2007 à 16:19:26

Est ce que tu as utilisé des cables symétriques pour aller des embases XLR au circuit et inversement ? (par symetrique, j'entend du cable micro)

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Selecta Biss@

1738

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160 Posté le 01/06/2007 à 20:18:06

Non, c'est du cable classique mais le cablage est le suivant:

https://www.sonelec-musique.com/images/electronique_preampli_micro_green_cablage_general.gif

Et je pensse que ça revien au même dans la meusure ou là c'est le boitier qui sert de blindage...

Mais ça me saoule cette histoire le préamp est super et ya ce soufle
(indépendant du réglage de gain)qui viens tout gâcher..

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Mr g.

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161 Posté le 01/06/2007 à 20:43:11

Ouep mais si c'est le cable qui relie le XLR à la carte qui capte tout le caca ambiant, quel que soit le cablage, les parasites seront là..
C'est un souffle genre alim (50Hz et dérivés) ou plutot un souffle genre celui qu'on entend en poussant un ampli de puissance ?

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Selecta Biss@

1738

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162 Posté le 01/06/2007 à 21:01:19

C'est plus un souffle qui ressemble à celui d'un ampli de puissance.

Il n'y à aucun 50Hz même quand je met le gain de ma table à fond, j'avais juste un peut de 50Hz uand je débranche la terre...

Tu pensse savoir d'où viens ce souffle.

Merci de ton aide.

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Mr g.

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163 Posté le 01/06/2007 à 21:46:01

Essaye peut etre de deplacer le transfo d'alim et de voir si le bruit est modifié (attention aux doigts qui trainent ceci dit).
Qu'as tu utilisé comme condensateur electrochimiques ?
peut tu faire un mp3 du bruit ?

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webowood

103

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164 Posté le 02/06/2007 à 08:54:51

Le Hfe est grosso modo le gain en courant du transistor, qui peut aller pour certain du simple au double, ce qui fait que tu peux avoir un circuit d'entrée extrement déséquilibré (dans le pire des cas)
les quatre transistor en parrallèle permettent de réduire le bruit intrinsèque du circuit d'entrée

http://www.thediypill.phx.com.br/forumfiles/matching-transistor.gif

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Selecta Biss@

1738

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165 Posté le 03/06/2007 à 13:00:42

En condo comme je n'y connais rien je préfère poster les photos ce sera plus simple.
La valeur en volt des condos est parfois supérieure à celle préconisée (mais tant que la capacite est la même ça ne change rien c'est ça ?)

Voici les photos des condos des cartes de préamp:

Et je me dit que ce problème viens peut être d'un mauvais lissage du courant d'alime (même si ça m'étonnerai si le courant été mal lissé j'entendrai du 50 Hz ?)

Photos des condos de l'alime (je me dit que les condos non polarisés en rouge ne sont peut être pas les mieux adaptés):

Et pour les transistors c'est quoi le mieux appairés ou pas ?

Voila; je ne sait pas si ça vous sera d'une grande aide pour la résolution de mon problème, mais au moins cette foie les photos ne sont pas floutes.

Je vais tenter d'enregistrer un MP3 du bruit en mettant du gain pour mettre le "probléme" bien en évidence.

Merci encore pour votre aide à tous.

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nicowoho

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166 Posté le 03/06/2007 à 15:20:19

C'est surement le poil de cul coincé entre les condos de l'alim sur l'avant derniere photo qui fait court circuit.
je ne voit pas d'autres explication...

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Selecta Biss@

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167 Posté le 03/06/2007 à 15:30:11

Mouai, toi ta sucé un clown ce matin ? Ce poil ne fait pas court circuit en plus, j'ai vérifié à l'Ohm mètre...

Sinon personne d'autre ? Je suis sur que c'est un truc tout bête mais malheureusement je n'ai pas les connaissances
requises pour résoudre ce problème.

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pstcho

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168 Posté le 03/06/2007 à 15:33:53

Je peux pas t'aider j'ai pas encore recu mes CI mais des que je les ai je pense en faire beaucoup en peu de temps don cis ca mar che je pourrai t'aider si t'as 1 mois attendre
sinon désolé je te sers a rien
sinon t'as quand meme essayé de changer de transistors ou d'en enlever?
parceque ca doit surement venir d'un truc comme ca

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Selecta Biss@

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169 Posté le 03/06/2007 à 15:53:43

Il faut que j'essaye mais comme ma pompe à dessouder est toute pourrie j'ai peur de cramer les transistors...

Sinon pour ce qui est du Hfe ça peut ce mesurer avec un mustimétre équipé d'une embase spéciale comme celui là ?

http://mpimichelet.free.fr/mpi-multimetre.jpg

Mais comment reconnaitre la base du collecteur et de l'émetteur et surtout si on à à faire à un pnp ou un npn?

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nicowoho

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170 Posté le 03/06/2007 à 16:18:57

Ton souffle apparait et disparait quand tu manipule l'alim, donc logiquement c'est de ce coté qu'il faudrait chercher... j'essaierais d'appairer les composants en commançant par les transistors et en essayant au fur et a mesure
ça peut valoir le coup d'utiliser du cable symetrique blindée, mais je doute que ça soit ça...
desolé, je t'aide pas beaucoup et ça a deja été dit, mais je vient de commencer le mien. on verrat bien si je suis confronté au meme probleme...

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pstcho

1750

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171 Posté le 03/06/2007 à 16:20:00

Regarde sur internet la fiche technique de ton transistor ici http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/B/C/5/6/BC560.shtml
pour le brochage
sinon t'inquiete avant de cramer un transistor faut quand meme rester un bon moment d'affilé (genre 10 sec) avec le fer a souder a fond dessussi t'as peur vas y par acoups et met un coup de bombe de froid dessus entre chaque chauffage

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Selecta Biss@

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172 Posté le 03/06/2007 à 17:45:12

Bon nouvelles infos:

J'ai essayer en bougeant le transfo torique de place (sans y croire) aucun changement (de toute façon je n'avais aucun problème avec le 50 Hz).

J'ai viré 3 transistor sur 4 (donc en laissant T1 et T8) aucun changement même voire pire...

Le souffle apparaît à allumage et monte en fade, il arrive à la mise en route, s'affaiblit la seconde qui suit et remonte au moins 6dB plus fort en fade.

Important ? Quand j'enclenche l'alim phantome il disparaît une seconde et revient au galop...

En récapitulant: ça ne viens pas du transfo, ni des transistor, et sûrement pas du câblage...

Si vous avec des suggestion... Là je commence à péter un câble, j'ai tout suivit à la lettre le montage et les soudures sont nickel j'ai mis des résistances couches métal à tolérance 1% rien n'y fait et j'ai investit un peut de fric dedans donc ça me saoule encore plus.

Petite question j'ai bien regardé sur le schéma pour le branchement du potard de gain, il ne faut pas y câbler la masse ? Parce que sur le CI il y à trois trous, (ils sont là juste pour le montage des connecteur ?)

Voilà, je creuse je creuse :?!:

alors que ça viens sûrement d'un composant pourav... A L'AIDE svp.

Ps: pour voir des photos en grand regardez sur mon profil.

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nicowoho

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173 Posté le 03/06/2007 à 18:08:18

Je crois me rappeller que t'a mis une alim 18v, çà peut peut etre venir de la

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Selecta Biss@

1738

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174 Posté le 03/06/2007 à 19:13:20

Je ne sait pas si ça viens de l'alime, pitt à mis lui aussi une alime 24V et n'a pas ce problème...

J'ai un torique 2 X 18 V et des régulateurs 24V. En sortie (a vide) le multimétre me dit +24.1 / -24.1 / et + 48V .

Je vais test avec deux pilles de 9V en série en n'alimentant que le +...

Toute suggestion est toujours la bienvenue.

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smileypitt

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175 Posté le 03/06/2007 à 20:02:08

Désolé que tu galere comme ça, on va trouver.
Pour répondre à tes questions :

pour le cablage du potar, j'ai mis du cable blindé, avec le blindage relié à la masse côté CI uniquement... comment à tu cablé ton potar par rapport aux condos?

Sinon, c'est vraiment important de tester tes transistors avec un multimetre capable de le faire (hfe)
peut etre que les deux que tu as laissé étaient très différents......

Enfin, il y a deux petits condos céramiques c'est pas top !

Je reviens dans un moment après avoir resorti mes schémas et regardé tes photos de plus près.... àplus.

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