réactions à la news Ableton met à jour son contrôleur Push
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Banshee in Avalon
27934
Administrateur·trice du site
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 02/11/2015 à 10:35:52Ableton met à jour son contrôleur Push
Push, le contrôleur et séquenceur MIDI pour Live, vient de passer en v2. Bonne nouvelle, un programme d’échange est disponible si vous avez la v1.
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Will Zégal
77948
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
276 Posté le 25/11/2015 à 15:22:03
Non, tu as raison.
Ce qui était évoqué, c'est une simple question pratique pour faire des séquence en mode step-sequencer. Si ce n'est pas un mode que tu utilises beaucoup, tu n'as pas à te poser de questions. Si par contre tu t'en sers beaucoup ET que tu travailles sur des patterns longs, je pense que sur ce point précis, Push qui a beaucoup plus de pads est plus adapté que le contrôleur de Maschine.
Ceci dit, je ne pense pas que beaucoup de gens qui bossent sur des patterns longs les travaillent en step-sequencer, mais je me trompe peut-être. Le step-sequencer est généralement adapté aux patterns courts.
Après, moi je travaille avec Maschine et les longs patterns, je les retouche à la souris.
C'est juste un peu dommage parce que sinon, Maschine est prévu pour permettre de ne quasiment travailler qu'à partir du contrôleur, ce qui est très agréable.
Après, en terme d'investissement, si tu as déjà Live, Maschine t'apportera beaucoup plus de trucs puisque tu vas effectivement agrandir pas mal ta collection de sons, d'instruments et d'effets.
Les deux produits, Push et Maschine, sont vraiment des produits différents et il est difficile de les comparer. Après, je comprends qu'on puisse se poser la question d'acheter Push ou Maschine. Le mieux est de prendre le temps de regarder des vidéos montrant comment on peu bosser avec l'un ou l'autre et de voir ce qui te semble le plus proche de ce que tu souhaites faire.
Ce qui était évoqué, c'est une simple question pratique pour faire des séquence en mode step-sequencer. Si ce n'est pas un mode que tu utilises beaucoup, tu n'as pas à te poser de questions. Si par contre tu t'en sers beaucoup ET que tu travailles sur des patterns longs, je pense que sur ce point précis, Push qui a beaucoup plus de pads est plus adapté que le contrôleur de Maschine.
Ceci dit, je ne pense pas que beaucoup de gens qui bossent sur des patterns longs les travaillent en step-sequencer, mais je me trompe peut-être. Le step-sequencer est généralement adapté aux patterns courts.
Après, moi je travaille avec Maschine et les longs patterns, je les retouche à la souris.
C'est juste un peu dommage parce que sinon, Maschine est prévu pour permettre de ne quasiment travailler qu'à partir du contrôleur, ce qui est très agréable.
Après, en terme d'investissement, si tu as déjà Live, Maschine t'apportera beaucoup plus de trucs puisque tu vas effectivement agrandir pas mal ta collection de sons, d'instruments et d'effets.
Les deux produits, Push et Maschine, sont vraiment des produits différents et il est difficile de les comparer. Après, je comprends qu'on puisse se poser la question d'acheter Push ou Maschine. Le mieux est de prendre le temps de regarder des vidéos montrant comment on peu bosser avec l'un ou l'autre et de voir ce qui te semble le plus proche de ce que tu souhaites faire.
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[ Dernière édition du message le 25/11/2015 à 15:23:23 ]
THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
277 Posté le 25/11/2015 à 21:55:39
Il est difficile de les comparer mais les joies du marketing mettent en valeur les mêmes qualités et du coup ça peut leurrer pas mal de monde. Les deux peuvent faire des beats les deux peuvent faire des mélodies les deux peuvent sampler et les deux promettent de pouvoir se passer de l écran du pc et de la souris. Pareil pour la.mpc Touch donc on peut s y perdre facilement...
Maschine est clairement plus "autonome" que push plus live 9 qui requiert plus d utilisation clavier souris MAIS qui a mon sens peut aller beaucoup plus loin dans le détail d une compo, d une mélodie. Ce qui diffère au delà des.promesses marketing c est en fait une sorte de "philosophie" de travail. Maschine est une super mpc groovebox toussa (en caricaturant) avec un workflow diabolique. Push s appréhende beaucoup plus comme un poly instrument avec des fonctions de séquençages rythmiques ou rythmiques d une facilite et surtout d une visibilité imbattable mais asservi forcement a un soft et qui possède parfois les défauts de celui ci a commencer par une banque de sons et de vst au ras des pâquerettes, meme dans la version "suite".faut aimer bricoler quoi. La suite native est deja plus opérationnelle et fournie.
@will : Oui desole je me souvenais plus exactement de la conversation sur les patterns long.
Maschine est clairement plus "autonome" que push plus live 9 qui requiert plus d utilisation clavier souris MAIS qui a mon sens peut aller beaucoup plus loin dans le détail d une compo, d une mélodie. Ce qui diffère au delà des.promesses marketing c est en fait une sorte de "philosophie" de travail. Maschine est une super mpc groovebox toussa (en caricaturant) avec un workflow diabolique. Push s appréhende beaucoup plus comme un poly instrument avec des fonctions de séquençages rythmiques ou rythmiques d une facilite et surtout d une visibilité imbattable mais asservi forcement a un soft et qui possède parfois les défauts de celui ci a commencer par une banque de sons et de vst au ras des pâquerettes, meme dans la version "suite".faut aimer bricoler quoi. La suite native est deja plus opérationnelle et fournie.
@will : Oui desole je me souvenais plus exactement de la conversation sur les patterns long.
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Thom'
Samady
937
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
278 Posté le 25/11/2015 à 22:00:53
Citation de Will :
https://fr.audiofanzine.com/controleur-a-pads-midi/ableton/push/forums/t.605061,push-ou-maschine.html
@bodhi : suspension de compte la prochaine fois.
Rien à battre...
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[ Dernière édition du message le 25/11/2015 à 22:01:42 ]
THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
279 Posté le 25/11/2015 à 22:09:12
@yabat: Comme tu le verras dans les vidéos de push 1 ( la promo du 2 tourne beaucoup sur le sampler) les 64 pads ne sont pas la que pour faire joli et dire qu'il y en plus que la concurrence. Alors oui depuis l avant dernière mise a jour tu peux jouer des drumracks de 64 samples, méthode mad zach, mais en jouant de l interface proposee par ses 64 pads tu peux avoir sur une pleine page 16 pads style mpc maschine en meme temps qu'un step séquenceur et d un mode "song" , sur un instrument mélodique 64 notes dans une gamme predefinie ou pas...et ça change tout d avoir plusieurs octaves crois moi....ne serait ce que quand tu cherches ta mélodie a l oreille (sauf si t as des notions de piano dans ce cas un clavier midi standart t ira très bien je pense) . De la tu bascules sur un step séquenceur mélodique pour écrire ta ligne de basse. Tu repasses en mode clip et remixes tout ça a la volee...plus les effets etc. C est juste que tout est clair et va 10 fois plus vite que d habitude et que ça t ouvre des possibilités enorme. Pour peu que tu maitrises un poil live t as vraiment un couteau suisse. Par contre tu seras en univers "ferme" ableton la ou maschine t ouvrira sur autre chose. Mais le rapport a ton controlleur change complètement et pouvoir improviser un solo mélodique alors que t y connais rien en solfège c est vachement plus dur sur 16pads . Vois si tu veux une groovebox, peut être la meilleure dans son domaine (mao) ou un instrument...
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Thom'
MJCJM
2681
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
280 Posté le 28/11/2015 à 14:28:49
Youpi ... Enfin mon push2 (ben oui craqué)
J'ai quand même hésité avec un push1 d'occase mais bon je regrette pas et je découvre que l'écran va permettre un bon nombre de majs ... je pense notamment à l'affichage des compteurs de longueur des clips ( à la place du sigle à 9 points qui ne signifie pas grand chose, devant le nom de piste )
Vu la qualité de l'écran, je pense pas qu'un nouveau push voit le jour de si tôt, à moins qu'ils veuillent y intégrer une interface audio...
Ou intégrer le nom des clips sur les pads

Bref c'est fin, lisible, ya pas mal d'infos ... un peu déroutant pour la prise en mains au départ, il faut juste intégrer l'utilisation des séries de boutons supérieurs et inférieurs, le long de lecran.
Sinon j'avoue que les pads sont vraiment pas gadgets et très très pratiques, autant pour le step recording que pour l'utilisation d'un clavier... passer de 16 pads à 64 ...de 1 à 5 octaves ... le jour et la nuit
J'ai remarqué quelques latences sur l'écran parfois ... mais pas très méchant encore, ca gère le soft vraiment très bien, et subtilement.
Sinon l'intégration des vst laissent à désirer pour le moment ... impossible de contrôler rapture pro ou dimension.
Le midi learn ne fonctionne pas sur les potards du push, mais je m'en passe et l'utilise ailleurs.
Pour moi c'est positif, mais il y aura surement plein de choses à mettre à jour.
J'ai quand même hésité avec un push1 d'occase mais bon je regrette pas et je découvre que l'écran va permettre un bon nombre de majs ... je pense notamment à l'affichage des compteurs de longueur des clips ( à la place du sigle à 9 points qui ne signifie pas grand chose, devant le nom de piste )
Vu la qualité de l'écran, je pense pas qu'un nouveau push voit le jour de si tôt, à moins qu'ils veuillent y intégrer une interface audio...
Ou intégrer le nom des clips sur les pads

Bref c'est fin, lisible, ya pas mal d'infos ... un peu déroutant pour la prise en mains au départ, il faut juste intégrer l'utilisation des séries de boutons supérieurs et inférieurs, le long de lecran.
Sinon j'avoue que les pads sont vraiment pas gadgets et très très pratiques, autant pour le step recording que pour l'utilisation d'un clavier... passer de 16 pads à 64 ...de 1 à 5 octaves ... le jour et la nuit
J'ai remarqué quelques latences sur l'écran parfois ... mais pas très méchant encore, ca gère le soft vraiment très bien, et subtilement.
Sinon l'intégration des vst laissent à désirer pour le moment ... impossible de contrôler rapture pro ou dimension.
Le midi learn ne fonctionne pas sur les potards du push, mais je m'en passe et l'utilise ailleurs.
Pour moi c'est positif, mais il y aura surement plein de choses à mettre à jour.
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Ma réplique ? Quoi, quelle réplique ... ?
Ray-Me
4689
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
281 Posté le 28/11/2015 à 17:45:12
THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
282 Posté le 28/11/2015 à 18:32:23
(love) tiens ça va relancer mon bitwig! 
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Thom'
Ray-Me
4689
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
283 Posté le 28/11/2015 à 18:53:58
rogercag
1043
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
284 Posté le 28/11/2015 à 19:01:26
bon j'ai eu des sous pour mon anniv, je fais quoi ?

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Ray-Me
4689
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
285 Posté le 28/11/2015 à 19:06:49
THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
286 Posté le 29/11/2015 à 02:41:57
Citation :
Mais j'avoue que j'ai délaissé Bitwig au profit de Live depuis 1 bon mois à cause de (ou grace à) Push2
Bah ouais forcement . Je me tatais pour push 2( déraisonnable le 1 est bien et je fais peu de sampling mais c est une vraie obsession) et le seul argument que j avais c était "on verra si le mec fait un script pour bitwig". Et la ....pffffff la raison me ferait acheter enceintes et casque monitoring...pourquoi ce push 2 me rend il si dingue?
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Thom'
rogercag
1043
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
287 Posté le 29/11/2015 à 15:47:47
Citation de Bizznizz :
Tu connais notre réponse
en plus ça a l'air de bien fonctionner les deux ensemble ...
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THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
288 Posté le 29/11/2015 à 18:49:56
Par contre deux push pour tourner deux potars quel gâchis! 
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Thom'
rogercag
1043
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
289 Posté le 29/11/2015 à 18:55:22
ça fait cher c'est clair... arf ou alors une bonne apc40 fera le taf ?
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THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
290 Posté le 29/11/2015 à 18:58:17
Bah un push en mode session et drumrack et un qui joue les instrus melodiques ca fait cher mais c est génial...128pads faut que ça serve bordel !
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Thom'
rogercag
1043
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
291 Posté le 30/11/2015 à 10:54:29
rahhh c'est chaud... je connais des pros qui joue sur APC40 j'ai tres honte là...
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THEREMIN
321
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
292 Posté le 30/11/2015 à 13:14:22
Bonjour,
j'ai maintenant Push 2 depuis 15 jours j'en suis ravi mais
est il normal dans la partie drum set d'avoir une latence, un decalage a l'ecran entre le moment ou on déclenche un pad
puis un autre ,pas un décalage audio mais seulement visuel es du à la taille d 'ecran ? y a til un réglage quelque part ?
Et peut on directement dans Push sans passer par la souris masquer/ afficher la fenetre du bas qui affiche les details vst effets etc
(bouton du bas a l'extreme droite)
j'ai bien épluché la notice ...merci
j'ai maintenant Push 2 depuis 15 jours j'en suis ravi mais
est il normal dans la partie drum set d'avoir une latence, un decalage a l'ecran entre le moment ou on déclenche un pad
puis un autre ,pas un décalage audio mais seulement visuel es du à la taille d 'ecran ? y a til un réglage quelque part ?
Et peut on directement dans Push sans passer par la souris masquer/ afficher la fenetre du bas qui affiche les details vst effets etc
(bouton du bas a l'extreme droite)
x
Hors sujet :et aussi sauvegarder un groupe dans Live
j'ai bien épluché la notice ...merci
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rogercag
1043
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
293 Posté le 01/12/2015 à 10:06:56
Citation de THEREMIN :
Bonjour,
j'ai maintenant Push 2 depuis 15 jours j'en suis ravi mais
est il normal dans la partie drum set d'avoir une latence, un decalage a l'ecran entre le moment ou on déclenche un pad
puis un autre ,pas un décalage audio mais seulement visuel es du à la taille d 'ecran ? y a til un réglage quelque part ?
Et peut on directement dans Push sans passer par la souris masquer/ afficher la fenetre du bas qui affiche les details vst effets etc
(bouton du bas a l'extreme droite)
xHors sujet :et aussi sauvegarder un groupe dans Live
j'ai bien épluché la notice ...merci
C'est quoi ce problème de latence ???
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THEREMIN
321
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
294 Posté le 01/12/2015 à 10:11:29
Lorsque j'appuie sur le pad le temps de réponse est décalé entre le déclenchement du son par rapport à l'affichage de la forme d'onde
sur l'écran
sur l'écran
0
commuter
218
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
295 Posté le 01/12/2015 à 10:32:50
Citation :
Lorsque j'appuie sur le pad le temps de réponse est décalé entre le déclenchement du son par rapport à l'affichage de la forme d'onde
sur l'écran
Ableton est au courant, ils travaillent à améliorer ça
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[ Dernière édition du message le 01/12/2015 à 10:33:36 ]
rogercag
1043
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
296 Posté le 01/12/2015 à 10:39:33
Citation de THEREMIN :
c'est ennuyeux ça , yen a d'autres qui ont le soucis ???Lorsque j'appuie sur le pad le temps de réponse est décalé entre le déclenchement du son par rapport à l'affichage de la forme d'onde
sur l'écran
sinon quelle est ta conf (pc ? / mac?) quelle est ta carte son ?
0
commuter
218
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
297 Posté le 01/12/2015 à 10:41:19
le problème est connu, il faut une optimisation du pilote Display de Push, pendant la phase de beta, c'était même bien pire, mais ils savent qu'ils doivent encore optimiser, le problème est répertorié.
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[ Dernière édition du message le 01/12/2015 à 10:41:41 ]
commuter
218
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
298 Posté le 01/12/2015 à 10:42:39
ça n'influe en aucun cas, sur la latence audio etc... ça a juste un impact visuel sur le Push, c'est génant certes, mais pas problématique pour produire/composer etc..
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[ Dernière édition du message le 01/12/2015 à 10:42:52 ]
rogercag
1043
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
299 Posté le 01/12/2015 à 10:49:26
Citation de clavicogyre :
ça n'influe en aucun cas, sur la latence audio etc... ça a juste un impact visuel sur le Push, c'est génant certes, mais pas problématique pour produire/composer etc..
oui je ne savais pas, c'est quand même un peu leur fer de lance cette fonctionnalité pour cette V2, lorsque tu vois les vidéos notamment sur la partie sampling et autre ya pas de décalage, d'ou mon étonnement.
0
commuter
218
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
300 Posté le 01/12/2015 à 10:59:25
ça va être corrigé, ils affinent le truc, y'a eu des betas ou c'était un peu mieux, mais je pense qu'ils cherchent un compromis entre performance et consommation CPU (et oui , le process qui gère l'affichage de PUSH consomme un peu de CPU)
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