réactions à la news Ableton met à jour son contrôleur Push
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Will,
Chacun fait ce qu'il veut avec son argent. Quel est le rapport avec un placement financier? Il ya une rubrique argus sur AF (cela sert aux personnes qui veulent faire des placements financier ?
) , chacun achète en prevision de la revente, car il faut pouvoir faire evoluer son materiel si besoin, de plus l'operation d'Ableton n'a rien a voir avec un simple upgrade, c'est un ensemble d'evolution hard et soft ... Lorsque l'on achète une solution pour installer une DAW on fait certaines recherches entre la fiabilité des marques leur pérennité et leur sérieux dans le monde de l'audio. Si tu achètes une voiture neuve et que tu vois son prix divisé par 2.5 au bout de 6 mois je te demanderai si tu l'as achetée pour faire un placement financier (Ah tu veux pouvoir un jour la revendre ?)...
Bref je ne crois pas faire preuve uniquement de consumérisme en souhaitant acheter un contrôleur qui réponde au mieux à mes attentes et rester d'actualité un max de temps (pour beneficier de maj qui lui sont dédiées, ce qui ne sera rapidement plus le cas avec l'arrivée du push 2).
Ou dans les machines analogiques....
( quasi 0 dévaluation )
Ou bien même numérique tant que c'est autonome.... Mais le marché des controlleurs y'a pas pire investissement..., ca doit evoluer aussi vite que le software, donc plus rapide qu'un changement de pc/mac pertinent.
Je trouve ca assez bien l'offre de reprise. Ableton va devenir le avid des musiciens.
Je croyais que les Virgin avaient fermé
Les native s ils t intéressent marchent évidemment très bien sous live!
Quelle type de zic veux tu produire? Car c est souvent ce qui est determinant entre push et maschine.
Histoire de t embrouiller la tete un peu plus je te dirai que push va très bien en paire avec maschine et le komplete kontrol également...
oui comme j'ai dit, c'est tout à fait possible bien sûr
seulement il faut voir sur le long terme
il est clair que toutes les prochaines évolutions chez NI iront dans le sens de leur(s) soft(s) (c'est logique, ils ne vont pas se mettre à "penser" Maschine pour Live)
et même chose pour Ableton
Encore une fois, c'est un conseil pour ceux qui n'ont pas encore sauté le pas,
mais pour celui qui tourne déjà avec Maschine + Ableton
ca vaut ptet pas le coup de vendre Maschine pour acheter le Push2 c'est sûr.. (en tout cas pour l'instant)
Pas spécifiquement pour live puisque maschine est censé fonctionner soit en autonome soit avec n importe quel DAW. En l état actuel des choses maschine n est pas encore un daw a part entière (le jour ou ils mettent de l audio in et out ca pourrait faire mal....a Akai en premier lieu lol) donc propose un workflow different et justement interessant car different de push ...et maschine garde une longueur d avance question sélection et chargement de vst. Soyons bien clairs: J ai un nette préférence pour push par rapport a la musique que je fais ou j ai utilité des 64 pads pour des mélodies (et de ses steps sequenceurs). Mais en terme de beat making le workflow de maschine est largement supérieur a push + live (qui n est pourtant pas degueu ) . Vérifier aussi la version de live qui peut être pauvre en instruments selon les versions la ou native propose un bundle deja énorme de vst au son réputé.
Je pense que le choix doit se faire en fonction de deux paramètres: La logitheque vst que que l on possède (max de vst native/ komplete ou pas) comme tu le soulignais jeffx, et l usage en fonction du type de prod vers lequel il veut s orienter. Clairement s il veut faire du hip hop maschine sera mieux. S il veut faire une musique plus progressive avec des structures plus longues que du 4/4 push et live sera adapté.c est mon cas et push (v1) est un régal. Ce cote "instrument" en plus du cote groovebox est inégalé je trouve
Une seule chose est sure : Dans les deux cas ca marche super bien et c est super efficace et dans les deux cas on a pas finit d en parler hein jeffx?
Je pense que push est plus adapté pour des ambiances et des choses progressives .ses différents step sequenceurs sont plus efficaces et le mode note en 64 pads permet de jouer sur plusieurs octaves et permet une lisibilité accrue. Will nous signalait notamment que le séquenceur de maschine s emballait le spinceaux sur des structures plus longues et plus complexes il me semble....
JeffX
5959
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
oui moi aussi je l'ai un peu mauvaise avec mon Push1 mais je n'en veux pas pour autant à Ableton
franchement vous en connaissez beaucoup des constructeurs qui font ces opérations de "reprise"?
je pense aussi qu'ils ont monté le prix du Push2 précisément pour ne pas trop dévaluer le Push1 (qui comme le dit Will, n'est pas obsolète pour autant!)
si ils l'avaient proposé au même prix que le Push1 là c'est pas 200euros qu'on aurait récup...
par contre j'en veux à ceux qui le proposent à 200euros et quelques d'occase!
lol
en fait je ne comprend pas
je ne vois pas bien l'intéret..ou alors c'est qu'ils ne veulent plus de Push du tout et veulent s'en débarrasser (et encore, à ce prix là pour un produit de cette qualité c'est donné..)
et si ils veulent upgrader vers le 2 autant faire la démarche via ableton non?
jcomprend pas trop...
d'occase le Push1 devrait être à 300/350e à mon avis
mais bon,
c'est comme ça,
c'est la loi de l'offre/demande...
franchement vous en connaissez beaucoup des constructeurs qui font ces opérations de "reprise"?
je pense aussi qu'ils ont monté le prix du Push2 précisément pour ne pas trop dévaluer le Push1 (qui comme le dit Will, n'est pas obsolète pour autant!)
si ils l'avaient proposé au même prix que le Push1 là c'est pas 200euros qu'on aurait récup...
par contre j'en veux à ceux qui le proposent à 200euros et quelques d'occase!
lol
en fait je ne comprend pas
je ne vois pas bien l'intéret..ou alors c'est qu'ils ne veulent plus de Push du tout et veulent s'en débarrasser (et encore, à ce prix là pour un produit de cette qualité c'est donné..)
et si ils veulent upgrader vers le 2 autant faire la démarche via ableton non?
jcomprend pas trop...
d'occase le Push1 devrait être à 300/350e à mon avis
mais bon,
c'est comme ça,
c'est la loi de l'offre/demande...
[ Dernière édition du message le 23/11/2015 à 20:25:57 ]
THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
rogercag
1043
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation de Will :
Moi j'ai du mal à comprendre. Push 1 est obsolète ? Il ne marche plus ? Tu as acheté un instrument ou fait un placement financier ? C'est une surprise que les constructeurs sortent des upgrades, des nouveaux modèles qui apportent un plus par rapport à l'ancien ? Push 2 est moins cher que le 1 ?
Bref, j'ai du mal à comprendre ces récriminations. Ou Push 1 te satisfait et tu continues avec jusqu'à ce qu'il soit mort, ou Push 1 ne te suffit pas et c'est que tu as un activité justifiant l'investissement dans l'upgrade. Sinon, si c'est juste pour te faire plaisir, c'est du consumérisme dans lequel tu n'es pas obligé de tomber.
Will,
Chacun fait ce qu'il veut avec son argent. Quel est le rapport avec un placement financier? Il ya une rubrique argus sur AF (cela sert aux personnes qui veulent faire des placements financier ?
) , chacun achète en prevision de la revente, car il faut pouvoir faire evoluer son materiel si besoin, de plus l'operation d'Ableton n'a rien a voir avec un simple upgrade, c'est un ensemble d'evolution hard et soft ... Lorsque l'on achète une solution pour installer une DAW on fait certaines recherches entre la fiabilité des marques leur pérennité et leur sérieux dans le monde de l'audio. Si tu achètes une voiture neuve et que tu vois son prix divisé par 2.5 au bout de 6 mois je te demanderai si tu l'as achetée pour faire un placement financier (Ah tu veux pouvoir un jour la revendre ?)...Bref je ne crois pas faire preuve uniquement de consumérisme en souhaitant acheter un contrôleur qui réponde au mieux à mes attentes et rester d'actualité un max de temps (pour beneficier de maj qui lui sont dédiées, ce qui ne sera rapidement plus le cas avec l'arrivée du push 2).
Will Zégal
77940
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Anonyme
432
JeffX
5959
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Ah oui moi aussi si ils abandonnaient définitivement le push1 je commencerais sûrement à être bien plus critique...
Et aussi si ils nous sortent un nouveau Push tous les 2 ou 3 ans..
Non parce que c'est bien d'evoluer en sortant des produits novateurs, mais c'est bien aussi de les penser suffisamment intelligemment pour qu'ils durent dans le temps..
Mais je ne pense pas que ce sera le cas, je pense que le push1 était vraiment le brouillon du Push2 ils ont corrigé je pense tous les reproches qu'on pouvait faire au 1
Donc a priori cette version est partie pour durer..
Mais le push1 était déjà un super produit et jprefere le garder que le lâcher pour 250 euros d'occase
Et pour le programme d'échange on verra plus tard..(d'ici le mois de mai prochain
)
Et aussi si ils nous sortent un nouveau Push tous les 2 ou 3 ans..
Non parce que c'est bien d'evoluer en sortant des produits novateurs, mais c'est bien aussi de les penser suffisamment intelligemment pour qu'ils durent dans le temps..
Mais je ne pense pas que ce sera le cas, je pense que le push1 était vraiment le brouillon du Push2 ils ont corrigé je pense tous les reproches qu'on pouvait faire au 1
Donc a priori cette version est partie pour durer..
Mais le push1 était déjà un super produit et jprefere le garder que le lâcher pour 250 euros d'occase
Et pour le programme d'échange on verra plus tard..(d'ici le mois de mai prochain
)Phil Saldana
333
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
nobazz
6907
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
oulala
Je pense qu'il faut arrêter un peu...
1/ Ableton n'a aucune obligation d'annoncer quoi que ce soit avant la sortie, et serait entre nous bien con de la faire, rien que pour pas se priver de vendre du pudsh1 les quelques mois qui précède la sortie du 2;
2/ Personne n'oblige personne a revendre son push a ableton, et je ne pense pas que cette offre ait impacté la cote d'occasion... C'est pas parce qu'un vendeur te propose une offre reprise que ça touche le marché de l'occaz. D'ailleurs y'a pas de push d'occasion à 200 balles actuellement.
3/ j'espère qu'ils sortiront de nouveaux modèles, même si j'ai pas forcément les moyens de me les offrir. C'est aussi la garantie qu'Ableton reste dans la course. Et ils vont pas se priver juste parce que tu veux pas voir ton matos dévalué, et il le sera de toute façon...
bref, si tu veux investir dans du rentable a long terme, tourne toi vers l'immobilier ou vers la bourse...
Je pense qu'il faut arrêter un peu...
1/ Ableton n'a aucune obligation d'annoncer quoi que ce soit avant la sortie, et serait entre nous bien con de la faire, rien que pour pas se priver de vendre du pudsh1 les quelques mois qui précède la sortie du 2;
2/ Personne n'oblige personne a revendre son push a ableton, et je ne pense pas que cette offre ait impacté la cote d'occasion... C'est pas parce qu'un vendeur te propose une offre reprise que ça touche le marché de l'occaz. D'ailleurs y'a pas de push d'occasion à 200 balles actuellement.
3/ j'espère qu'ils sortiront de nouveaux modèles, même si j'ai pas forcément les moyens de me les offrir. C'est aussi la garantie qu'Ableton reste dans la course. Et ils vont pas se priver juste parce que tu veux pas voir ton matos dévalué, et il le sera de toute façon...
bref, si tu veux investir dans du rentable a long terme, tourne toi vers l'immobilier ou vers la bourse...
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
[ Dernière édition du message le 24/11/2015 à 08:49:43 ]
Samady
937
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Will Zégal
77940
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
jambesexy
7793
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Citation de nobazz :
bref, si tu veux investir dans du rentable a long terme, tourne toi vers l'immobilier ou vers la bourse...
Ou dans les machines analogiques....
( quasi 0 dévaluation )Ou bien même numérique tant que c'est autonome.... Mais le marché des controlleurs y'a pas pire investissement..., ca doit evoluer aussi vite que le software, donc plus rapide qu'un changement de pc/mac pertinent.
Je trouve ca assez bien l'offre de reprise. Ableton va devenir le avid des musiciens.
[ Dernière édition du message le 24/11/2015 à 23:59:12 ]
Yabat
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
Samady
937
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Citation :
Et la vision que tu as eu elle concernait la Vierge ?
Je croyais que les Virgin avaient fermé
Citation :
Dès lors je ne sais que faire entre passer du coté Native instrument avec la panoplie Komplete + MAschine ou rester sur live que je maitrise avec peut-être push ??
Les native s ils t intéressent marchent évidemment très bien sous live!
Quelle type de zic veux tu produire? Car c est souvent ce qui est determinant entre push et maschine.
Histoire de t embrouiller la tete un peu plus je te dirai que push va très bien en paire avec maschine et le komplete kontrol également...
Thom'
JeffX
5959
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Maschine est cohérent avec live oh!
Push est excellentissime avec live ...effectivement car cree spécifiquement pour live.
La mpc Touch ....mouais....surtout si tu n as pas de carte son la je vois clairement son intérêt et si tu fais des beats.
Push est excellentissime avec live ...effectivement car cree spécifiquement pour live.
La mpc Touch ....mouais....surtout si tu n as pas de carte son la je vois clairement son intérêt et si tu fais des beats.
Thom'
JeffX
5959
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Citation de LN77 :
Maschine est cohérent avec live oh!
oui comme j'ai dit, c'est tout à fait possible bien sûr
seulement il faut voir sur le long terme
il est clair que toutes les prochaines évolutions chez NI iront dans le sens de leur(s) soft(s) (c'est logique, ils ne vont pas se mettre à "penser" Maschine pour Live)
et même chose pour Ableton
Encore une fois, c'est un conseil pour ceux qui n'ont pas encore sauté le pas,
mais pour celui qui tourne déjà avec Maschine + Ableton
ca vaut ptet pas le coup de vendre Maschine pour acheter le Push2 c'est sûr.. (en tout cas pour l'instant)
THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Citation :
seulement il faut voir sur le long terme
il est clair que toutes les prochaines évolutions chez NI iront dans le sens de leur(s) soft(s) (c'est logique, ils ne vont pas se mettre à "penser" Maschine pour Live)
Pas spécifiquement pour live puisque maschine est censé fonctionner soit en autonome soit avec n importe quel DAW. En l état actuel des choses maschine n est pas encore un daw a part entière (le jour ou ils mettent de l audio in et out ca pourrait faire mal....a Akai en premier lieu lol) donc propose un workflow different et justement interessant car different de push ...et maschine garde une longueur d avance question sélection et chargement de vst. Soyons bien clairs: J ai un nette préférence pour push par rapport a la musique que je fais ou j ai utilité des 64 pads pour des mélodies (et de ses steps sequenceurs). Mais en terme de beat making le workflow de maschine est largement supérieur a push + live (qui n est pourtant pas degueu ) . Vérifier aussi la version de live qui peut être pauvre en instruments selon les versions la ou native propose un bundle deja énorme de vst au son réputé.
Je pense que le choix doit se faire en fonction de deux paramètres: La logitheque vst que que l on possède (max de vst native/ komplete ou pas) comme tu le soulignais jeffx, et l usage en fonction du type de prod vers lequel il veut s orienter. Clairement s il veut faire du hip hop maschine sera mieux. S il veut faire une musique plus progressive avec des structures plus longues que du 4/4 push et live sera adapté.c est mon cas et push (v1) est un régal. Ce cote "instrument" en plus du cote groovebox est inégalé je trouve
Une seule chose est sure : Dans les deux cas ca marche super bien et c est super efficace
et dans les deux cas on a pas finit d en parler hein jeffx? Thom'
JeffX
5959
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
oui mais il a aussi parlé de "sampling"
c'est pour ça...j'ai l'impression que le Push2 associé à ce "Simpler boosté"pourrait être intéressant (surtout qu'il utilise/maitrise déjà Ableton Live)
bref
dans tous les cas il ne peut pas vraiment faire de mauvais choix avec ces solutions je suis d'accord
et on n'a pas fini d'en parler en effet.
c'est pour ça...j'ai l'impression que le Push2 associé à ce "Simpler boosté"pourrait être intéressant (surtout qu'il utilise/maitrise déjà Ableton Live)
bref
dans tous les cas il ne peut pas vraiment faire de mauvais choix avec ces solutions je suis d'accord
et on n'a pas fini d'en parler en effet.
THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Oui il a l air top; mais maschine studio est pas mal aussi avec son grand écran pour lutter contre push2...reste le pro argh 900 boules.
Par contre push 1 et maschine mk2 en occase on arrive sur un super combo avec live 9 pour un prix decent par rapport a ce qu il veut et la y a de quoi faire
Par contre push 1 et maschine mk2 en occase on arrive sur un super combo avec live 9 pour un prix decent par rapport a ce qu il veut et la y a de quoi faire
Thom'
Yabat
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
Merci pour l'embrouille les gars 
C'est pour faire vraiment tout styles de musique. J'aimerais m'en servir autant comme outil principal que comme complément à live...
Le fait est que sur live j'utilise beaucoup de VST's...
Après le choix en ter Push et Maschine....
Maschine comblé à Live ainsi qu'à Komplete me semblerait un bon compromis pour faire tout style de musique. Autant pour de la trance que des instrus ou ambiances sonores..
C'est pour faire vraiment tout styles de musique. J'aimerais m'en servir autant comme outil principal que comme complément à live...
Le fait est que sur live j'utilise beaucoup de VST's...
Après le choix en ter Push et Maschine....
Maschine comblé à Live ainsi qu'à Komplete me semblerait un bon compromis pour faire tout style de musique. Autant pour de la trance que des instrus ou ambiances sonores..
Will Zégal
77940
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Citation :
Autant pour de la trance que des instrus ou ambiances sonores..
Je pense que push est plus adapté pour des ambiances et des choses progressives .ses différents step sequenceurs sont plus efficaces et le mode note en 64 pads permet de jouer sur plusieurs octaves et permet une lisibilité accrue. Will nous signalait notamment que le séquenceur de maschine s emballait le spinceaux sur des structures plus longues et plus complexes il me semble....
Thom'
Will Zégal
77940
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Yabat
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
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