réactions au dossier Déboîtage : Maschine Jam en Preview
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Et cent balles de plus si on l' achète maintenant!!
Sans dec, pour moi le choix est fait, c'est la tune qui fait défaut...
Pour mon utilisation avec une Mikro, ça révolutionnerai carrément mes morceaux à tout les niveaux. Surtout celui du temps passé à fignoler.
Pour la compo la Mikro est un peu chiante, on perd son enthousiasme avant que ça ressemble à quelque chose...
Et puis faut peaufiner, et depuis que je l'ai ressorti pour les affinages, je fait tout à la sourie!!
Donc la Jam ne va pas se faire attendre longtemps vu que c'est l'hiver que je me sert le plus de Maschine...
Je suis sûre que si je patiente cet été, le soft sera en V3...
Et comme j'en ai jamais assez, l'hiver 2017 je prendrai la Studio pour encore plus de fonction direct et ainsi de suite... Jusqu'à ce que mon bureau s'éffondre sous le poid de NI!
Du coup vient la question de: Pourquoi ne pas utiliser une autre surface de contrôle ( j'ai un Remote 25 qui démonté dans le garage) pour déjà améliorer mes accès? Parce que quand j'ai essayé, je ne comprenais pas comment affecter ces p****ns d'encodeur rotatif dans Maschine...
Mais j'ai appris sur ce topic que certain utilisaient d'autres surface de contrôle d'autres marques tel Push ou autres...
Faut voir...
Et oui, et c'est ce qui risque certainement de se passer si la Jam est une réussite. Une telle Jam pro ou jam studio est probablement en projet
( avec 128 pads ? 
). Il faut bien motiver les anciens et convaincre les futurs acheteurs de Maschine...
C'est ce qui me freine à l'idée d'acheter cette Jam aujourd'hui (j'ai déjà la mk1 avec le soft en v2).
Question pratique:
On sait qu'elle est faite pour être complémentaire, mais est-ce qu'une jam peut remplacer "aisément" une mk1 ou mk2 voir une apc40 en template pour ableton ? Ça m'intéresse d'avoir plus de précisions sur ce sujet si vous faites un test ( perso je trouve Maschine bien plus fun à utiliser que Ableton pour séquencer des VSTi ET du Hardware).
merci.
L.M.S.A
1113
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Et il faut avoir reaktor 6
THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Ouais c'est un peu bourrin en ressources pour pas grand chose
Thom'
Will Zégal
77933
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Bon, pour répondre à la demande de certains, je mets mes premiers retours après quelques temps d'utilisation du JAM.
Commençons pas le grand bonheur : le travail sur JAM correspond vraiment à ma façon de travailler (j'aillais écrire "à mon workflow"
). De fait, je suis hyper à l'aise pour créer et ça y va d'ailleurs tous azimuts.
Le mode de step-sequencer avec plusieurs instruments simultanément, c'est bien cool. Par exemple, pour travailler un charley entre fermé / ouvert.
L'accès direct aux patterns permet un travail façon matrice avec Maschine qui n'était pas possible avec les autres contrôleurs. De fait, moi qui avait tendance à faire des projets avec plein de scènes, mes dernières compos entamées sous JAM ne comportent que très peu de scènes et parfois une seule.
Les touch-strips, c'était vraiment pas le truc qui m'excitait le plus. Eh bien, c'est juste un régal et c'est très différent de ce qu'on fait avec des potards. Vraiment super pour le jeu en live.
La fonction lock est aussi très agréable. Je l'utilise peu parce que je préfère faire tous les changements en live, mais elle permet pas mal de trucs et offre une sorte de sécurité pour retomber sur ses pieds quand on est parti trop loin en live.
Quelques gros moins, hélas :
- l'absence d'écran. Avec MK II, j'avais l'habitude de très peu regarder l'ordi pour travailler et quasiment pas en live. Là, je dois quand même en revenir à l'écran d'ordi. Dommage.
- Surtout, je trouve que l'éclairage des pads ne met pas assez en évidence le pattern qui est en train de jouer. Notamment avec certains verts (celui par défaut sur le 4ème groupe de mémoire), c'est à peu près tintin pour voir clairement quel pattern est en cours de jeu. J'espère que ça, c'est modifiable par une update du firmware parce que c'est un des trucs qui me gênent le plus.
- sous réserve parce que j'ai pas encore tout épluché, mais il manque certaines commandes sur le contrôleur. Ainsi, lorsqu'on charge un nouveau projet, le soft demande ce qu'on fait de celui en cours. On a les commandes "save", "discard" et "cancel". Sur Maschine, on a ces commandes à l'écran du contrôleur avec boutons pour sélectionner celle voulue. Sur JAM, j'ai pas trouvé, donc il faut reprendre la souris. Dommage en live quand il faut vite charger le morceau suivant. Il manque aussi un bouton direct en mode browser pour passer des contenus d'usine aux contenus utilisateur. Naviguer entre ça avec le gros rotatif, c'est bof.
Quelques petits regrets pas bien méchants :
- la disposition des touches de commandes. Par exemple, je ne pige pas pourquoi on a les commandes "macro" et "control" à gauche des touchstrips et les "perform" et "lock" à droite. D'une façon générale, je trouvais que l'organisation des commandes "toutes à gauche" sur Maschine était plutôt bien et logique. Il y a d'autres dispositions de commandes qui me semblent pas super bien optimisées
- un manque de repères visuels sur la grille de pads. J'aurais bien aimé une numérotation des lignes ou une fine ligne séparant les pads par couples de lignes histoire d'avoir un repère vertical. Un petit repère à la cinquième colonne, ça aurait aussi été pas mal. Je verrais si je rajoute ça sur la mienne.
- le fait de sélectionner un pattern met le focus sur le groupe auquel il appartient. Ainsi, si on est en train de contrôler en macros un autre groupe, on perd le contrôle et il faut resélectionner le groupe en question pour reprendre le contrôle.
Un autre regret, dont j'étais averti avant achat, est l'impossibilité de travailler sur un groupe avec JAM et sur un autre avec MK II. Si j'en comprends les raisons, j'espère vraiment que NI va développer cette possibilité (quel que soit le contrôleur utilisé, d'ailleurs), parce que ça, ça serait vraiment une tuerie.
Par exemple, cela permettrait d'utiliser Maschine MKII pour utiliser The Finger en FX tandis que les potards contrôleraient d'autres trucs en macro tout en laissant JAM bosser de son côté pour faire du step en live ou gérer les patterns.
Au final, je suis super content de mon achat. Dans un premier temps, n'ayant travaillé qu'avec JAM seul, je me suis dit que j'allais peut-être revendre Maschine MKII. Et puis, en la remettant en service, je me suis dit que non, finalement, les deux contrôleurs sont vraiment complémentaires pour l'instant. Je me pose quand même la question de garder le Kore 2 que j'avais ajouté à ma config pour augmenter les contrôleurs directs, mais le soft de Kore apporte aussi des trucs très intéressants.
Au final, comme on l'a déjà évoqué sur ce sujet, mais ça se confirme à l'usage, je rêve pour l'avenir d'un "JAM pro", hybride entre Maschine MK II et JAM, avec l'écran, les boutons et potards de Maschine MK II, et une matrice de pads (fussent-ils des clics pads comme sur JAM) + les touchstrips
Et, pourquoi pas, rêvons d'une matrice de 64 pads (16 x 8)
En tous cas, ce JAM est une belle réussite qui apporte vraiment une expérience et une approche très différente de Maschine et parfaitement complémentaire aux contrôleurs existants auparavant.
Commençons pas le grand bonheur : le travail sur JAM correspond vraiment à ma façon de travailler (j'aillais écrire "à mon workflow"
). De fait, je suis hyper à l'aise pour créer et ça y va d'ailleurs tous azimuts. Le mode de step-sequencer avec plusieurs instruments simultanément, c'est bien cool. Par exemple, pour travailler un charley entre fermé / ouvert.
L'accès direct aux patterns permet un travail façon matrice avec Maschine qui n'était pas possible avec les autres contrôleurs. De fait, moi qui avait tendance à faire des projets avec plein de scènes, mes dernières compos entamées sous JAM ne comportent que très peu de scènes et parfois une seule.
Les touch-strips, c'était vraiment pas le truc qui m'excitait le plus. Eh bien, c'est juste un régal et c'est très différent de ce qu'on fait avec des potards. Vraiment super pour le jeu en live.
La fonction lock est aussi très agréable. Je l'utilise peu parce que je préfère faire tous les changements en live, mais elle permet pas mal de trucs et offre une sorte de sécurité pour retomber sur ses pieds quand on est parti trop loin en live.
Quelques gros moins, hélas :
- l'absence d'écran. Avec MK II, j'avais l'habitude de très peu regarder l'ordi pour travailler et quasiment pas en live. Là, je dois quand même en revenir à l'écran d'ordi. Dommage.
- Surtout, je trouve que l'éclairage des pads ne met pas assez en évidence le pattern qui est en train de jouer. Notamment avec certains verts (celui par défaut sur le 4ème groupe de mémoire), c'est à peu près tintin pour voir clairement quel pattern est en cours de jeu. J'espère que ça, c'est modifiable par une update du firmware parce que c'est un des trucs qui me gênent le plus.
- sous réserve parce que j'ai pas encore tout épluché, mais il manque certaines commandes sur le contrôleur. Ainsi, lorsqu'on charge un nouveau projet, le soft demande ce qu'on fait de celui en cours. On a les commandes "save", "discard" et "cancel". Sur Maschine, on a ces commandes à l'écran du contrôleur avec boutons pour sélectionner celle voulue. Sur JAM, j'ai pas trouvé, donc il faut reprendre la souris. Dommage en live quand il faut vite charger le morceau suivant. Il manque aussi un bouton direct en mode browser pour passer des contenus d'usine aux contenus utilisateur. Naviguer entre ça avec le gros rotatif, c'est bof.
Quelques petits regrets pas bien méchants :
- la disposition des touches de commandes. Par exemple, je ne pige pas pourquoi on a les commandes "macro" et "control" à gauche des touchstrips et les "perform" et "lock" à droite. D'une façon générale, je trouvais que l'organisation des commandes "toutes à gauche" sur Maschine était plutôt bien et logique. Il y a d'autres dispositions de commandes qui me semblent pas super bien optimisées
- un manque de repères visuels sur la grille de pads. J'aurais bien aimé une numérotation des lignes ou une fine ligne séparant les pads par couples de lignes histoire d'avoir un repère vertical. Un petit repère à la cinquième colonne, ça aurait aussi été pas mal. Je verrais si je rajoute ça sur la mienne.
- le fait de sélectionner un pattern met le focus sur le groupe auquel il appartient. Ainsi, si on est en train de contrôler en macros un autre groupe, on perd le contrôle et il faut resélectionner le groupe en question pour reprendre le contrôle.
Un autre regret, dont j'étais averti avant achat, est l'impossibilité de travailler sur un groupe avec JAM et sur un autre avec MK II. Si j'en comprends les raisons, j'espère vraiment que NI va développer cette possibilité (quel que soit le contrôleur utilisé, d'ailleurs), parce que ça, ça serait vraiment une tuerie.
Par exemple, cela permettrait d'utiliser Maschine MKII pour utiliser The Finger en FX tandis que les potards contrôleraient d'autres trucs en macro tout en laissant JAM bosser de son côté pour faire du step en live ou gérer les patterns.
Au final, je suis super content de mon achat. Dans un premier temps, n'ayant travaillé qu'avec JAM seul, je me suis dit que j'allais peut-être revendre Maschine MKII. Et puis, en la remettant en service, je me suis dit que non, finalement, les deux contrôleurs sont vraiment complémentaires pour l'instant. Je me pose quand même la question de garder le Kore 2 que j'avais ajouté à ma config pour augmenter les contrôleurs directs, mais le soft de Kore apporte aussi des trucs très intéressants.
Au final, comme on l'a déjà évoqué sur ce sujet, mais ça se confirme à l'usage, je rêve pour l'avenir d'un "JAM pro", hybride entre Maschine MK II et JAM, avec l'écran, les boutons et potards de Maschine MK II, et une matrice de pads (fussent-ils des clics pads comme sur JAM) + les touchstrips
Et, pourquoi pas, rêvons d'une matrice de 64 pads (16 x 8)
En tous cas, ce JAM est une belle réussite qui apporte vraiment une expérience et une approche très différente de Maschine et parfaitement complémentaire aux contrôleurs existants auparavant.
osc1
370
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Peut etre que la nouvelle "studio" aura tout pleins de pads?
Thom'
yomanfree
3418
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
J'ai pur de voir la dimension de la bete si tel est le cas 
Citation de THOMAS :
Peut etre que la nouvelle "studio" aura tout pleins de pads?
"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"
THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
yomanfree
3418
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Will Zégal
77933
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Perso, j'ai pas forcément envie d'une "JAM Studio" qui s'envolerait probablement vers des tarifs stratosphériques et serait super lourde à trimbaler.
Un mix de JAM + MK II, ça serait très bien.
Un mix de JAM + MK II, ça serait très bien.
THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Will Zégal
77933
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Olihop
603
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
wyz
92
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
Citation :
Ouais, sur ce point l'indépendance des controles ouvrirait un grand champ de possibilités. Typiquement le genre de fonctionnalité qui pourrait accompagner un futur upgrade de maschine en v3...
Et cent balles de plus si on l' achète maintenant!!
Sans dec, pour moi le choix est fait, c'est la tune qui fait défaut...
Pour mon utilisation avec une Mikro, ça révolutionnerai carrément mes morceaux à tout les niveaux. Surtout celui du temps passé à fignoler.
Pour la compo la Mikro est un peu chiante, on perd son enthousiasme avant que ça ressemble à quelque chose...
Et puis faut peaufiner, et depuis que je l'ai ressorti pour les affinages, je fait tout à la sourie!!
Donc la Jam ne va pas se faire attendre longtemps vu que c'est l'hiver que je me sert le plus de Maschine...
Je suis sûre que si je patiente cet été, le soft sera en V3...
Et comme j'en ai jamais assez, l'hiver 2017 je prendrai la Studio pour encore plus de fonction direct et ainsi de suite... Jusqu'à ce que mon bureau s'éffondre sous le poid de NI!
Du coup vient la question de: Pourquoi ne pas utiliser une autre surface de contrôle ( j'ai un Remote 25 qui démonté dans le garage) pour déjà améliorer mes accès? Parce que quand j'ai essayé, je ne comprenais pas comment affecter ces p****ns d'encodeur rotatif dans Maschine...
Mais j'ai appris sur ce topic que certain utilisaient d'autres surface de contrôle d'autres marques tel Push ou autres...
Faut voir...
Elmonstro
922
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
Citation :
Au final, comme on l'a déjà évoqué sur ce sujet, mais ça se confirme à l'usage, je rêve pour l'avenir d'un "JAM pro", hybride entre Maschine MK II et JAM, avec l'écran, les boutons et potards de Maschine MK II, et une matrice de pads (fussent-ils des clics pads comme sur JAM) + les touchstrips
Et, pourquoi pas, rêvons d'une matrice de 64 pads (16 x 8)
Et oui, et c'est ce qui risque certainement de se passer si la Jam est une réussite. Une telle Jam pro ou jam studio est probablement en projet
( avec 128 pads ? ). Il faut bien motiver les anciens et convaincre les futurs acheteurs de Maschine...C'est ce qui me freine à l'idée d'acheter cette Jam aujourd'hui (j'ai déjà la mk1 avec le soft en v2).
Question pratique:
On sait qu'elle est faite pour être complémentaire, mais est-ce qu'une jam peut remplacer "aisément" une mk1 ou mk2 voir une apc40 en template pour ableton ? Ça m'intéresse d'avoir plus de précisions sur ce sujet si vous faites un test ( perso je trouve Maschine bien plus fun à utiliser que Ableton pour séquencer des VSTi ET du Hardware).
[ Dernière édition du message le 27/10/2016 à 14:05:42 ]
omit
35
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
mais est-ce qu'une jam peut remplacer "aisément" une mk1 ou mk2
Pour moi la réponse est clairement oui ,pour preuve 48 Heures après l'achat de la Jam ,j'ai revendu m mk2 direct a un pote. Pour moi la Jam élimine directement la Mikro et MK2 sauf pour les accroc de production
a taper sur les gros pads...moi le finger drumming me convient parfaitement sur cette jam ,d'ailleurs je suis persuader qu'un update viendra les rendre sensible a la vélocité.
Mais le pied le plus pur reste les touch strips qui remplissent tellement de fonction avec un accès tellement rapide que jouer live sur une jam est incomparable et qu'aucune autre machine a l'heure actuel est capable de fournir..L'absence d'écran est ideál tout est direct ou avec la touch shift ,c'est comme sur la novation circuit,tout est direct et intuitif et les touch strips ouvre un nouveau monde de possibilité instantané ,et l'automatisation visuel et sa fonction lock c'est juste énorme et trés trés pratique et bien d'autres possibilité que jen n'ai pas le temps d'enumérer .NI
Pour moi la réponse est clairement oui ,pour preuve 48 Heures après l'achat de la Jam ,j'ai revendu m mk2 direct a un pote. Pour moi la Jam élimine directement la Mikro et MK2 sauf pour les accroc de production
a taper sur les gros pads...moi le finger drumming me convient parfaitement sur cette jam ,d'ailleurs je suis persuader qu'un update viendra les rendre sensible a la vélocité.
Mais le pied le plus pur reste les touch strips qui remplissent tellement de fonction avec un accès tellement rapide que jouer live sur une jam est incomparable et qu'aucune autre machine a l'heure actuel est capable de fournir..L'absence d'écran est ideál tout est direct ou avec la touch shift ,c'est comme sur la novation circuit,tout est direct et intuitif et les touch strips ouvre un nouveau monde de possibilité instantané ,et l'automatisation visuel et sa fonction lock c'est juste énorme et trés trés pratique et bien d'autres possibilité que jen n'ai pas le temps d'enumérer .NI
faisons de la musique pas de la politique....
[ Dernière édition du message le 27/10/2016 à 13:31:31 ]
Elmonstro
922
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
Will Zégal
77933
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
omit
35
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
tu dis: notamment en live, et qui nécessitent de reprendre la souris sous JAM-
I disagree!!!
A part pour charger mes propres VST je n'ai quasiment jamais l'utilité de la souris ,peut être devrait tu bien lire le gros pavé du mode d'emploi (perso j'ai imprimer les 159 Pages) et ainsi ne plus toucher ta souris...car il y a de nombreux raccourci via shift ,Touche browser et pad directionnel a gauche pour navigué.... Bon apparemment on est pas daccord (explique moi pour quoi il te faut la souris??), pas grave mais moi je vois vraiment pas en quoi avoir les deux a quelques utilité et je vois pas ou j ai besoin de la souris hormis la sélection de mes VSt ,tout le reste est gérable depuis le Hardware sans nullement avoir besoin de la souris ..
I disagree!!!
A part pour charger mes propres VST je n'ai quasiment jamais l'utilité de la souris ,peut être devrait tu bien lire le gros pavé du mode d'emploi (perso j'ai imprimer les 159 Pages) et ainsi ne plus toucher ta souris...car il y a de nombreux raccourci via shift ,Touche browser et pad directionnel a gauche pour navigué.... Bon apparemment on est pas daccord (explique moi pour quoi il te faut la souris??), pas grave mais moi je vois vraiment pas en quoi avoir les deux a quelques utilité et je vois pas ou j ai besoin de la souris hormis la sélection de mes VSt ,tout le reste est gérable depuis le Hardware sans nullement avoir besoin de la souris ..
faisons de la musique pas de la politique....
[ Dernière édition du message le 28/10/2016 à 17:31:00 ]
Will Zégal
77933
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
omit
35
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
Will Zégal
77933
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
merci.Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Hors sujet :
Hello !
Je suis à la recherche d'infos sur l'utilisation de machines en step sequenceur :
https://fr.audiofanzine.com/bar/forums/t.630530,quelle-boite-a-rythme-pour-faire-du-step-sequencer-en-live-ou-jam.html
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