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Sujet Photos de vos Pedalboard & Rack Guitare

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Sujet de la discussion Photos de vos Pedalboard & Rack Guitare

Bon j'ai deja lacher un thread a ce sujet mais j'ai pas eu des masses de reponses. Donc ceux qui ont un pedalboard pourriez vous lacher une photo de ce dernier sur ce thread? je suis en train de faire le miens et je voudrais des idées. Merci.

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17501
Je note aussi, merci.

-Quel est le pire?
Ignorance ou indifférence?
-Je sais pas et ça m'est égal

17502

Ok, donc si ta gratte est passive, passe dans un cable, passe dans la pedale passive, passe dans un cable avant d'arriver a la premiere pedale buffé, il est possible que tu ait une perte dans le tres haut du spectre, un genre de diminution de brillance/ presence.

 

Comme l'a dit le truite, fait le test a haut volume avec tes maillons passant par le looper et sans passer par le looper, (en gros tu test chacun de tes chainage différents avec vs  sans virer le looper,) si tu a une perte de brillance, alors il serai intéressant pour toit de mettre une pédale qui sert de buffet entre la gratte et le premier maillon de chaine.

Car ici, la perte sonore vas surtout dépendre de l’impédance de sortie de ta gratte.

 

Par contre non le test du besoin de buffer entre essai avec pedale et essai en entrée direct dans l'ampli ça marche pas, parce que la perte de signal depend du rapport impedance de sortie/impedance d'entrée de ce qui suit, deja tu ne trouvera jamais un ampli avec exactement la meme impedance d'entrée que la pedale, donc systématiquement il y aura une difference de son.

 

De plus ta pedal vas potentielement ne pas etre transparente, du coup la difference de son entre entrer dans la pedale et entrer dans l'ampli ne sera peu etre pas du a un impedance de sortie trop haute par rapport a l'entrée mais simplement parce que la pedale n'est pas transparente.

Comment tu fera la difference entre le passe bas integré dans l'ampli et un signal pas assez fort ?

En plus pour eviter les graves bouheux et les blocking distorsion, la plupert des ampli un un petit coup bas ou un low self pour eviter ses phénomène, du coup ça peu etre hyper rapide de prendre pour un rehaussement des aigus un truc qui en fait abaisse les graves.

 

 

Une pedale qui abaisse un tout petit poile les graves, ça donne la meme impression a oreille que retirer une pedale qui bouffe les aigus, oreille capte un equilibre sonor global, a meme volume perçu tu ne peu pas savoir si un son sonne plus aigu parce que il y a plus d'aigus ou parce qu'il y a moins de graves.

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

17503
Salut tout le monde,

j'aimerais si vous le voulez bien revenir sur ces histoires d'impédance.
une entré d'ampli c'est bien de la haute impédance (niveau instrument -10db)

un send et un return de loop d'effet sur un ampli (par défaut s'il n y a pas de switch -10db +4db) c'est bien du niveau ligne +4db.

Donc un effet genre modulation genre Boss CE-2,qui se place (en théorie) après le préamp,n'est pas apte à supporter du + 4db.
Quelques rares pédales seulement acceptent le niveau ligne ex: Boss DD-20,TC SCF,Eventide Time Factor,cette dernière supportant les deux.

Idem si l'on branche par exemple un GT-10 en loop sur l'ampli,le send (+4db) de la loop dans le in (-10db) du GT-10,ça va pas le faire,puisque ce in est prévu pour une entrée guitare.

J'ai eu le problème avec mon SLO qui n'accepte que du +4db (aucun switch -10db/+4db) donc c'était que des racks que j'utilisais.
Il a fallu que j'investisse là dedans pour pouvoir me servir de mes pédales:
http://www.ebtechaudio.com/llsdes.html
Là tout rentrait dans l'ordre.

Etant une nouille en électronique,ce que je voudrais savoir,et qui sera surement utile à beaucoup :
1- un niveau instrument correspond à combien de ohsm,M ohsm,K ohms ?
2- un niveau ligne correspond à combien de ohsm,M ohsm,K ohms ?

Histoire que lorsqu'on regarde les spécifications d'une pédale sur un site,on sache tout de suite à quoi s'en tenir en examinant les impédances d'entrée et de sortie du dit effet.S'il peut oui ou non se brancher dans une loop d'ampli (sans switch -10db/+4db).

S'il y a des spécialistes dans le domaine,merci de m'éclairer.;):8)


Le Darwinisme postule la survivance du plus apte,or quel est le plus apte ?... celui qui survit. Le Darwinisme postule donc la survivance des survivants ;

17504

Le niveau de signal ne correspond pas spécifiquement a une impédance particulière, tu peux retrouver des fort signaux a basse impédance, des faible signaux a forte impédance et inversement.

 

Pour les ampli, a par les entrées qui sont plus ou moins pas trop mal foutues (souvent une entrée high et une entré low impedance), c'est souvent l'anarchie, il y a rien de standard au niveau des boucles.

 

Globalement sur les ampli qui me sont passé dans les mains les impedances de boucle s'etalent de 800 Ohms a 10K Ohms, ça fait plutot large comme plage.

Pour les niveau de signaux meme topo, certain sont a -4, d'autres a -10, certain on un switch -4/-10, et maintenant on en trouve meme avec carrement les reglages de volume sur l'entrée et la sortie de boucle.

 

 

En fait pas une marque fait la meme sauce, et personne ne se met d'accord pour utiliser un "standard". Donc pour bien choisir sa pedale par rapport a son ampli, il faut avoir les donné techniques des 2 elements et regarder les impedances entrée/ sortie/boucle.

 

En general c'est en derniere page des manuels quand ils sont complet. ça arrive aussi que ce soit le parcourt du combatant pour trouver les infos, mais generalement ça se trouve sur les sites constructeurs, les notice. Parfois faut poser la question, en general sur les forum DIY (Techniguitare, projet G5, DIYStompboxes) on arrive, avec un peu de patience a avoir la reponse.

 

Pour le SLO-100 (que je connais bien pour l'avoir cloné) oui je suis au courrant de ce soucis de niveau de boucle, d'ailleur il y a une longue discution sur le forum US de SLO-clone avec un mod qui permaitait de faire repasser le signal a plus faible volume.

Si je me souviens bien la boucle d'effet a comme buffer une cathode folower et pour abaisser son niveau de sortie, il fallait en parallele de la resistance signal>masse (2.2K Ohms) ajouter une resistance de 1K Ohms, en ajoutant un switch pour la sortir du circuit ça donne un controle -4/-10 dB pour la boucle d'effet.

En fait ça reviens a  mettre une resistance de 1K Ohms entre le + et la masse du send de la boucle.

 

 

Alors le truc avec le rack dont tu as mis le liens, c'est que ça fait vraiment cher payé la resistance de 1K icon_mdr.gificon_mdr.gificon_mdr.gificon_mdr.gif

 

Edit:

J'ai retrouvé le schema de l'ampli, pour compenser la perte d'aigus avec la modification sur le send, il faut en plus ajouter un condo (cathode bypass capacitor) de 1uF a la cathode de V4B, c'est a dire en parrallele de la resistance de cathode (2,2k) de la premiere triode qui suit le return de la boucle d'effet.

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

[ Dernière édition du message le 13/12/2012 à 15:53:57 ]

17505
En régle général les entrées instruments sont aux alentours d'un MOhms genre les pédales boss, mais la D.I JDI (passive) de radial a une entrée à 140KOhms par exemple alors que la J48 (active) a une entrée de 220KOhms.

Les entrées lignes sont plutôt aux alentours de 10 Kohms en entrée lignes par exemple sur les consoles mixwizard3 de Allen &heath.

Je crois que théoriquement le but c'est d'avoir au moins 10 fois la valeur de l'impédance de sortie qui pour les niveaux lignes est autour de 600 Ohms. Mais avoir une sortie ligne branché en entrée instrument ne pose pas de gros problèmes (exemple un synthé dans une D.I) il suffit de baisser le volume en cas de saturation l'inverse par contre peut avoir des conséquences (exemple guitare direct dans une console ou carte son) avec un son modifié dans l'équilibre entre les fréquences.

Comme dit N2H2 on a des ordres de grandeurs mais pas vraiment de standard établi.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

[ Dernière édition du message le 13/12/2012 à 15:55:15 ]

17506

Citation de : Splotch

En régle général les entrées instruments sont aux alentours d'un MOhms genre les pédales boss, mais la D.I JDI (passive) de radial a une entrée à 140KOhms par exemple alors que la J48 (active) a une entrée de 220KOhms.

Les entrées lignes sont plutôt aux alentours de 10 Kohms en entrée lignes par exemple sur les consoles mixwizard3 de Allen &heath.

Je crois que théoriquement le but c'est d'avoir au moins 10 fois la valeur de l'impédance de sortie qui pour les niveaux lignes est autour de 600 Ohms. Mais avoir une sortie ligne branché en entrée instrument ne pose pas de gros problèmes (exemple un synthé dans une D.I) il suffit de baisser le volume en cas de saturation l'inverse par contre peut avoir des conséquences (exemple guitare direct dans une console ou carte son) avec un son modifié dans l'équilibre entre les fréquences.

 

oui la difference entrée/sortie d'un facteur x10 est theoriquement la marge de securité qui permet d'avoir un transfert de signal "sans pertes" sur le pectre audible, mais franchement le mec qui sent une difference avec deja un facteur 3-4, il est vachement balèze.

ça pourrait etre un sujet de discution dans "les grigri en hifi" icon_mdr.gif

 

C'est comme le matos audio (certains rack d'eq 31 bandes que j'ai pu voir) qui a des coupes haut ou des bandes ajustables en volume a 44KHz mrgreen

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

[ Dernière édition du message le 13/12/2012 à 15:58:48 ]

17507
Ok,merci N2h2 et Splotch pour vos réponses ;)

Comment faites vous pour mesurer des impédances d'entrée/sortie de pédales et/ou de loop d'ampli ?

A N2h2,le SLO est assemblé avec des composant militaire US rigoureusement triés,t'as réussi facilement à te procurer ce genre de composants ?
Car sans ça,le clone que tu as fait n'est pas un clone,mais plus une "imitation".

Citation :
Alors le truc avec le rack dont tu as mis le liens, c'est que ça fait vraiment cher payé la resistance de 1K icon_mdr.gificon_mdr.gificon_mdr.gificon_mdr.gif


Certes,ça fait "cher",en même temps,c'est adaptable en 2 secondes sur n'importe quelle loop d'ampli,sans avoir à ouvrir et modifier quoi que se soit,en plus d'être valable dans les 2 sens: -10db vers +4db ou l'inverse,donc au final,bien pratique.

Le Darwinisme postule la survivance du plus apte,or quel est le plus apte ?... celui qui survit. Le Darwinisme postule donc la survivance des survivants ;

17508

Clodo pour revenir sur les buffers, c'est super simple dans ton cas. Tu as une akai headrush, alors ca te prend un buffer !   icon_wink.gif

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

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Euh Doc désoler je ne saisi pas ta phrase , avec un akai il me faut un buffer?
17510

 

Hors sujet :

 

Pour ce qui est des composants militaire, pas besoin, de simple condo de bonne gamme font tout aussi bien l'affaire. et pour le tri, oui ça se fait, meme soit meme, suffit de verifier qu'il y ai pas trop d'ecart entre valeur theorique et valeur reel, mais grade militaire ou pas, ça influ tres peu sur le son, voir parfois pas du tout.

 

Puis le but de faire un clone, c'etait surtout de pouvoir l'adapter a mes gouts, donc certe c'est plus une imitation. Je construit pas mes ampli/preampli dans un soucis d'economie, mais surtout pour que ça colle parfaitement a ce que je recherche, ça me ferai trop mal au cul d'acheter un ampli a 2000€ pour au final devoir le modifier.

 

 

 

http://dyssomnia.net/

 

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