Musique electro sans vocal. Besion d'aide...

xxoioxx

2275

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

Sujet de la discussion Posté le 20/02/2011 à 16:38:31

Bonjour,

voici mon petit souci, je compose de la house et de l'electro commercial et comme je n'est pas de chanteur et que je ne trouve pas de sample vocal a mon gout, il ni à jamais de vocal dans mes compos, le probléme est qu'a chaque fois que je fais écouté un titre a quelqu'un pour avoir un avis, on me dit toujours "c'est bien mais il manque un vocal ".

Il y a des millier de son sans vocal (surtout en electro) qui on très bien marcher comme Da Hool, Daft Punk, The Drill ou encor Digitalism, ma question est donc la suivante, comment faut il si prendre pour pas que l'auditeur ressente un manque de vocal ? Que faut il privilégié dans la compo ?

Merci d'avance...

xxoioxx

blackbollocks

6392

Je poste, donc je suis

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126 Posté le 22/02/2011 à 19:58:46

Citation :

Jean Sebastien Bach, qui n'était pas un idiot, l'utilisait déjà y a plusieurs siècles : http://www.scom.ulaval.ca/Au.fil.des.evenements/2003/12.11/bach.html

merci youtou ça fait toujours plaisir de voir son université citée

sinon écoute pas l'autre avec Pi, c'est encore une vieille relique de l'école belge, ça va t'embrouiller plus qu'autre chose et franchement c'est pas tres utile

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#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

Krapod

15850

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127 Posté le 22/02/2011 à 20:17:20

J'insiste, au nom de l'école belge, pi est l'avenir de la musique!!!

Et je comprends le désarroi de xxoioxx quant au nombre d'or, et pour cause, vous avez oublié de lui signaler qu'il s'obtient par transmutation du nombre de plomb. Mais peut-être vos études d'alchimie musicologique remontent-elles à un passé trop lointain?

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will_bru

25368

Vie après AF ?

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128 Posté le 22/02/2011 à 20:17:29

Moi ça me fait marrer d'entendre tous ces esthètes défendre le calcul mental dans la musique. Je suis désolé, mais on peut tout faire très bien au feeling.

Moi perso j'utilise un boulier chinois, les résultats sont convaincants et pourtant je suis pas sorti de la cuisine à jupiter !!!

Vous l'embrouillez avec vos histoires de carré magique, il fait de la musique pas un Sudoku !!!!

Par contre, pour le boulier, pas électronique, tu tombes vite dans le répétitif sans feeling. Il y a des tutos sur AF pour s'en servir convenablement, il faut chercher un peu sur les forums dédiés.

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In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

JxB

11976

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129 Posté le 22/02/2011 à 20:20:14

Oui, mais faut faire attention si c'est un boulier en bois ou en métal, parceque le fonctionnement est pas complètement identique.

JxB

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blackbollocks

6392

Je poste, donc je suis

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130 Posté le 22/02/2011 à 20:20:37

oui enfin la tu relance l'éternel débat boulier analogique/boulier numérique, pourquoi pas un mac/pc pendant qu'on y est?

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#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

JxB

11976

Drogué·e à l’AFéine

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131 Posté le 22/02/2011 à 20:25:48

Oh, oui, un débat mac/pc

JxB

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xxoioxx

2275

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

132 Posté le 22/02/2011 à 20:47:09

Citation de will_bru :

Vous l'embrouillez avec vos histoires de carré magique, il fait de la musique pas un Sudoku !!!!

oui c'est vrais que je suis embrouillez.

Pour jeté la première pierre je suis Mac et contre PC windows

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xxoioxx

C.i.r.c.u.s.

7759

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133 Posté le 22/02/2011 à 20:52:22

mac c'est mieux on s'fait des sous avec les p****

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Beat Thang iz Dead

blackbollocks

6392

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134 Posté le 22/02/2011 à 20:58:11

oui mais sur mac tu peux pas faire une vrai sommation analogique (avec boulier en bois, donc)

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#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

blackbollocks

6392

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Membre depuis 17 ans

135 Posté le 22/02/2011 à 20:58:12

oui mais sur mac tu peux pas faire une vrai sommation analogique (avec boulier en bois, donc)

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#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

Tsaddeous

8719

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136 Posté le 22/02/2011 à 21:42:49

Si t'as pas un mac,t'es pas pro !

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"Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

Reiep

2849

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137 Posté le 22/02/2011 à 22:35:08

Citation de : blackbollocks

oui enfin la tu relance l'éternel débat boulier analogique/boulier numérique, pourquoi pas un mac/pc pendant qu'on y est?

Le grand avantage des bouliers numériques (et donc souvent en métal, sauf les nouvelles tendances hybrides qu'on voit maintenant) c'est de pouvoir les tarer en nombre d'or ou en Pi belge (voire en Pi scopal pour les plus évolués, bien qu'il y ait encore quelques dissensions à ce sujet, entre les utilisateurs Pi belge et Pi scopal). En plus il est tout à fait possible d'opter pour un modèle à lampe pour retrouver les sensations du boulier en bois.

Après, je dois avouer, je ne suis pas expert en boulier, je tenais juste à apporter ma pierre à l'édifice. Déjà il faudra maîtriser le nombre d'or qui est, je pense qu'on sera tous d'accord, la base de la base, on en viendra après aux fameuses Règles que tout musicien se doit de connaître

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Mes photos urbaines & sport automobile

Krapod

15850

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138 Posté le 22/02/2011 à 22:39:59

xxoioxx, je vais t'exposer une de mes façons de travailler.

Lorsque les méthodes de Tahgaur, théoricien indo-belge du Pi, ont échoué pour pallier la dévocalisation d'une composition, je me tourne vers la méthode dite des "aléas dodécaphoniques". Pour cela, j'utilise un dé à 13 faces (12 demis-tons plus une face diffamante). Je le lance autant de fois qu'il le faut pour écrire [A-N] mesures (N étant le nombre de pistes de rythmes, et A, l'âge moyen du public ciblé). Bien sur j'utilise un dé à 6/8 faces pour donner une valeur temporelle (en double-croche) à chaque note (pour la face diffamante, je mets systématiquement la valeur d'une demi-mesure). Cette séquence est répétée A/N fois en alternance avec un couplet binaire, ce qui correspond en général à la durée des manques vocaux.

Grace à cette méthode, j'obtiens 90% de résultats probants. Pour les 10% restants, malheureusement je suis obligé de faire appel à l'inspiration. Et ça, je le déteste...

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Franck Débine

1827

AFicionado·a

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139 Posté le 22/02/2011 à 22:45:33

Citation de : 9penar

Et ça, je le déteste...

Comme je te comprends

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www.cospishow.com

[ Dernière édition du message le 22/02/2011 à 22:47:10 ]

xxoioxx

2275

AFicionado·a

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140 Posté le 22/02/2011 à 22:46:23

ca a l'aire super aléatoire comme truc investi dans un arpégiateur tu avec une bonne fonction random tu ira plus vite

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xxoioxx

greggreg

3164

Squatteur·euse d’AF

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141 Posté le 22/02/2011 à 22:52:05

attention de ne pas trop de révéler xioxioxix

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https://on.soundcloud.com/BwVft

https://pierresecheprovence.com/

Krapod

15850

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142 Posté le 22/02/2011 à 22:52:17

Citation de xxoioxx :

ca a l'aire super aléatoire comme truc

C'est ce qui fait son charme, et à ma connaissance, aucun arpégiateur n'intègre de fonction diffamante.

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Pere Founasse

10159

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

143 Posté le 22/02/2011 à 22:59:31

xxoioxx, tu attends quoi de nous exactement ? Quels sont tes objectifs ? Pourquoi te mets tu à la musique alors que tu es DJ ?

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Provocateur d'extrême droite

Reiep

2849

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144 Posté le 22/02/2011 à 23:00:41

Il y a bien eu le Diffamator de chez Tolup & Schweintergeinstern qui était supposé intégrer une fonction diffamante, mais les plans et les prototypes ont été détruits lors de l'incendie de leur centre de développement en 1964, ce qui d'ailleurs coulera illico la boîte en prise à de graves soucis financiers après l'échec de son boulier électrique.

La légende dit que la concurrence a eu peur...

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Mes photos urbaines & sport automobile

Mabrev

2857

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145 Posté le 22/02/2011 à 23:09:29

Mouais, quelle coincidence cet incendie !

Enfin, je ne veux pas rallumer une vieille polémique ..

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xxoioxx

2275

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

146 Posté le 22/02/2011 à 23:13:45

je l'est déjà dit un peux plus haut, j'attendais des astuce pour arrivé a faire de l'electro commerciale sens vocal.

bas en fais je suis pas le seul dj a se maitre a la prod il me semble, après si tu veux connaitre mais motivation personnel ,je dirai que sa me semble être un cheminement logique.

d'abord le mix après on fais des petit remix live avec les accap puis je me suis dit que c'étais perfectible donc remix a l'ordinateur puis le gout mais venu pour allez plus loin.

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xxoioxx

nifargov

3383

Squatteur·euse d’AF

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147 Posté le 22/02/2011 à 23:19:18

Citation :

Mouais, quelle coincidence cet incendie !

Enfin, je ne veux pas rallumer une vieille polémique ..

Ouaip, surtout que... Enfin, moi non plus je ne vais pas relancer le débat, surtout qu'il n'y a pas de preuves.

Par contre, le coup du boulier, c'est bon pour les home studistes. Désolé d'insister, mais on ne voit jamais les pros avec un boulier. Ils utilisent leur cerveau, Point.
Il n'y a pas de raison qu'un home studiste ne soit pas capable de faire pareil. C'est juste une question d'entrainement et de connaitre deux ou trois ficelles de métier. Utiliser un boulier ou une calculatrice, ça va seulement les conforter dans une attitude d'éternels assistés. Pas étonnant qu'ils ne passent pas à la radio et qu'ils ne vendent pas de disques, ou alors seulement au copains bonnes poires.

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[ Dernière édition du message le 22/02/2011 à 23:20:19 ]

Anonyme

8690

148 Posté le 22/02/2011 à 23:28:18

x

Hors sujet :

Citation de blackbollocks :
sur mac tu peux pas faire une vrai sommation analogique

Bien sûr que tu peux ! Les Mac ont une alimentation électrique qui fournit au processeur un courant bien plus stable que les PC, donc les calculs fondamentaux sont plus précis. C'est juste que tu as moins de choix dans les plugs de sommation, voire d'équivalence sommatique.
Sorti de Logic, en fait, sur Mac, y a pas grand chose :tire-la-langue:
Sur PC y a certes moins de constance dans le flux électrique, mais plus de choix dans les plugs, chacun ayant ses propres vecteurs.

Sinon, sans vouloir t'offenser xxoioxx, je te sens un peu perdu... Je me demande en fait si tu maîtrises bien les bases (je ne veux pas te fâcher, hein, surtout pas)... pasqu'attaquer direct sur les théories comme pi ou le nombre d'or, ça ne se fait pas sans quelques bases...
Tu pars de quoi, au juste? qu'est-ce que tu as en point de mire, quand tu commences un truc ? parce que tout est fonction d'un couple : une idée de départ, et la direction vers laquelle tu veux aller. Vers où tu veux amener ton point de départ (c'est ce qu'on appelle le point de fuite). Comme une perspective en architecture, tu vois ? La musique c'est de l'architecture sonore.
Une fois que tu as posé le couple (point de départ, direction), une fois donc que tu sais de quoi tu pars, et où tu vas aller (musicalement parlant), tu as ton vecteur (ça m'étonne d'ailleurs que personne n'ait employé ce mot encore). C'est alors qu'entrent en jeu les règles du nombre d'or, de pi, et les calculs algorithmiques qui en découlent : différences séquentielles, suites et discrédits, interphases (avec les préludes/interludes/postludes) et enfin, le mixage final - mais qui ne vient qu'en dernier : compresseurs multibandes et tout le toutim.

J'espère que tout ça te parle un peu.
Parce que bon, partir d'un beat, et traficouiller le son "au pif", à l'aveugle, sans savoir précisément où tu vas, sans avoir un bon vecteur, ben c'est - pardonne-moi - un peu du boum-boum et du coup, oué, ça tourne en rond et c'est répétitif. C'est peut-être là un peu, ton blocage.

(remarque, je dis ça, en même temps moi je joue de l'orgue, donc je navigue pas trop - voire même, pas du tout - dans ton univers, et je peux me gourer. Pardonnez-moi les autres, si c'est le cas. Mais quand on étudie les œuvres classiques, à un moment, on se tape des années de point-de-départ/vecteur, vu que c'est quand même la base de la théorie).

Voilà, en espérant avoir pu t'éclaircir...

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[ Dernière édition du message le 22/02/2011 à 23:30:54 ]

Pere Founasse

10159

Drogué·e à l’AFéine

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149 Posté le 22/02/2011 à 23:41:18

Citation :

je l'est déjà dit un peux plus haut, j'attendais des astuce pour arrivé a faire de l'electro commerciale sens vocal.

Avant tout pour faire de la zik commerciale il faut t'abaisser à te projeter dans le cerveau de l'auditeur moyen. Tu ne devrais pas avoir trop de problème.

Citation :

bas en fais je suis pas le seul dj a se maitre a la prod il me semble,

Malheureusement.

Citation :

je dirai que sa me semble être un cheminement logique.

Pas plus logique qu'un plombier qui se mettrait à la lithographie.

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Provocateur d'extrême droite

[ Dernière édition du message le 22/02/2011 à 23:58:43 ]

xxoioxx

2275

AFicionado·a

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150 Posté le 22/02/2011 à 23:59:55

Sur tu veut savoir si j'ai des bas en théorie musical (solfège et tout le toutime différences séquentielles, suites et discrédits, interphases (avec les préludes/interludes/postludes)) non j'ai 0 connaissance daRinze.

après mon point de dépare je le connais vue que a l'heure actuel je suis au poins de dépare après le point d'arrivé reste flou pour le moment car a chaque foi que j'ai voulu obtenir un résulta précis je ne l'est jamais eu.

après sa fait 7 ans que j'essaie de faire du son pour résultat que tu a pu peut être écouté un peux plus haut.

Citation de Pere Founasse :

Avant tout pour faire de la zik commerciale il faut te projeter dans le cerveau de l'auditeur moyen. Tu ne devrais pas avoir trop de problème.

ca c'est un gros problème pour moi.

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xxoioxx

aide demandée Musique electro sans vocal. Besion d'aide...