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[News] Prodipe Pro 8

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Sujet de la discussion [News] Prodipe Pro 8
Grandes soeurs des Pro5, les Pro8 sont des moniteurs bi-amplifiés équipés d'un boomer de 8” et déployant une puissance de 140 Watts.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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201
Monsieur Z, l'influence du placement des enceintes dans le local est également très importante. Un bon placement permet d'atténuer des défauts provenant du local lui-même, et d'éviter des phénomènes acoustiques gênants — notamment le renfort naturel des graves dès qu'on s'approche d'une ou plusieurs parois. Dans la théorie, poser une enceinte sur le sol fait gagner 6 dB dans le grave, puisque l'énergie n'est plus rayonnée que dans un demi-espace ; sur le sol et contre un mur donnent 12 dB, et placer une enceinte carrément dans un coin de pièce crée une bosse de 18 dB ! Dans la réalité, les chiffres sont moindres, mais l'effet obtenu bien réel. Les deux enceintes doivent être à égale distance de la zone d'écoute qui forme avec elles un triangle équilatéral.

  • Les haut-parleurs doivent être dirigés vers la zone d'écoute.

  • Les enceintes doivent, de préférence, diffuser dans le sens de la plus grande dimension de la pièce.

  • Les tweeters des enceintes doivent se situer approximativement à la hauteur des oreilles de l'auditeur.


Voilà pour les grandes règles. Mais tu peux les enfreindre... :lol:
Si tu peux, évite de coller les Pro8 au mur. Sinon prends les Pro5.

> Drico "l'acousticien", peux-tu éclairer monsieur Z sur les dimensions de son bureau de 8m² et la puissance acoustique/électrique qui serait optimum?

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

202

Citation : Les deux enceintes doivent être à égale distance de la zone d'écoute qui forme avec elles un triangle équilatéral.

Les haut-parleurs doivent être dirigés vers la zone d'écoute.
Les enceintes doivent, de préférence, diffuser dans le sens de la plus grande dimension de la pièce.
Les tweeters des enceintes doivent se situer approximativement à la hauteur des oreilles de l'auditeur.

Voilà pour les grandes règles. Mais tu peux les enfreindre...



Wow..., merci pour cette réponse très détaillée Monsieur Jean-Phi Haume (ha bin si on commence à se donner du "monsieur"...! :clin: )
Je connais bien toutes ces grandes règles, et à vrai dire je n'en enfreint qu'une seule par obligation (celle concernant la diffusion dans le sens de la + grande dimension de la pièce, mais pas le choix :??: )
Concernant mon questionnement au sujet des Pro8, c'est surtout lié au fait que, n'ayant jamais testé de moniteurs 8 pouces aussi puissants dans mon espace de travail, je ne me rends pas bien compte de ce que cela pourrait donner concrètement.
De ce fait, si Monsieur (ah bin oui, pas de jaloux... :clin: ) Drico passe par là, je ne suis pas contre un petit avis éclairé, même si, en définitive, je pense quand même plutot m'orienter vers les Pro5.
203
Bah oui ! les pro 5 avec le caisson basse ca serait mieux non ?

ALIENIK GROOVE FACTORY 

204
Salut a tous.
a jhon d,oeuf ,c,est vrai que tout depends de l,enregistrement .sur ma centaine de cd ,85 pour cent laisse a desirer ;pour ce qui de la hifi vs monitoring ,j,ai des enceintes hifi à700 euros ,me faudrait un ampli minimum au meme prix avec tous les alèas de comptibilitè .
j,ai ècoutè les pro 8 ,30 secondes ,moins de 400 euros enceintes + ampli
y-a pas photo .
alors sur un bon enregistrement ... que du bonheur ?
dans cette gamme de prix bien sur .
a plus
205
Au sujet de puissance/surface il ne faut pas raisonner en watt, mais en dB ! La puissance ne te serviras ka avoir de la réserve... de dB. C'est donc l'efficacité de ton enceinte qui est primordiale, ex: 94 dB/1W/1m après on ajoute 3 dB a chaque fois qu'on double la puissance. C'est d'ailleur dommage car on ne dispose pas de l'efficacité des pro 5 ou 8. En gros si ces 2 modèles font 90 dB/1W/1m (elles font sans doute plus mais partons sur cette base), alors au maximum elles feront en gros 109 dB pour la pro 5 et 110 pour la pro 8 le tout en continu. Il y a bien assez pour se faire explosé les oreilles... et vu quelles sont 2 on rajoute encore 3 dB. Donc pour 8m² les deux paires sont largement suffisantes (perso j'ai 12 m² et mes parents commencent déjà à péter un cable après juste 8h de rodage à très faible niveaux avec les pro 8). En niveau max tu n'auras pas une différence du feu de dieu et pour 8m² tu auras un niveau suffisant avec les deux modèles. La seule chose qui doit te motiver dans le choix de ces enceintes ce sont tes oreilles (et accessoirement tes envies de basses !!! mdr). Mais si j'ai un conseil, prends les 8 même si elles sont plus grosses (jai le même problème que toi sur le plan de l'encombrement) elles sont très bien équilibrées (en regard du prix) et régler un caisson + 2 satellite peut très vite devenir une vraie galère (pas assez de basse, trop de basse, phase...). Pour avoir écouter les deux modèles lors de mon achat, j'ai trouvé les pro 5 trop légères en basses.
Si g pu filé un coup de main c cool.
ciao
206

Citation : Si g pu filé un coup de main c cool


Un peu oui que tu as filé un coup de main :bravo: . Merci à toi pour ces éclaircissements techniques.


:

Citation : Donc pour 8m² les deux paires sont largement suffisantes


En fait, la question était plutot l'inverse : est ce que 8m² seront suffisants "acoustiquement parlant" pour les Pro8, sans risquer la bouillie sonore due à l'exiguité du lieu au regard de la puissance des enceintes. Si je suis obligé de travailler à faible volume avec les Pro8, est-ce qu'elles ne perdent pas un peu de leur précision ?

Citation : prends les 8 même si elles sont plus grosses (jai le même problème que toi sur le plan de l'encombrement)


Oui, enfin, comme mon bureau est uniquement dédié à la MAO, je ne parlais pas d'encombrement physique, mais bien plus d'encombrement sonore. Cela dit, tu as répondu à mes questionnements techniques... :)

Grand merci à toi... :mdr:
207
Donc si j'ai bien compris l'épisode sur la connectique, si je me branche en sortie de mon E-MU 0404 (2 X jack 6'35 asymétrique), autant me brancher sur l'entrée jack asymétrique des prodipe, c'est ça ? Je n'ai aucun moyen de faire du symétrique avec ce matos, vous confirmez ?
208

Hors sujet : Monsieur Z, tu ne connais pas "Mister Z" :boire:



calim, comme ta E-MU 0404 n'a pas de sorties symétrique, soit tu changes de carte, soit tu prends des boîtes de direct (DI) pour te symétriser ton signal en sortie de ta 0404.

Drico, belles explications. :bravo2:

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

209
Tenez, un lien intéressant sur l'acoustique: RT60, construire son studio. :bravo:

Sur cette page, vous trouverez des conseils ainsi que des calculettes:
  • Fréquence et longueur d'onde

  • Watts et décibels

  • Distance et décibels

  • Somme de niveaux sonores

  • Distance critique

  • Fréquences de résonance

  • Dimensions optimales

  • Intelligibilité %ALCons

  • Temps de réverbération

Bonne lecture. :boire:

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

210
Salut -Z-

[quote]est ce que 8m² seront suffisants "acoustiquement parlant" pour les Pro8

Alors dans ce cas... non tes 8 m² ne seront pas suffisant pour avoir un bon rendu des basses fréquences car il faut un certain volume pour que ces petites bèbètes s'émancipent un peu et prennent du volume (histoire de longueur d'onde), mais a l'inverse tu n'auras pas trop le problème de raisonnances a très basses fréquences dans ta pièce, mais le problème de basses, tu l'auras avec n'importe quelle enceinte (même avec du boost...si si je te jure). Avec les pro 5, tu auras exactement le même problème, elles ont moins de basses et donc...un mix qui auras tendans a être déséquilibré.
Le plus simple pour a voir le meilleur son dans ta pièce seras de placer ton meuble de manière intelligente... En gros la position la pire qui puiesse être mise en place dans une pièce, dans un coin diriger vers une paroie, le tout le plus éloigné des murs. COmme ça tu le priligieras pas trop les modes de résonnances de ta pièce en basse fréquence (en contrepartie paye ta galère de placement...LOL)Avec un placement judicieu et peut être l'utilisation de matériaux amortissant tu ne devrais pas avoir une bouillie sonore mais un beau petit son. Pour l'utilisation des pro 8 a bas volume je n'ai qu'une chose a dire...si une enceinte est bien conçu avec de bons éléments, la qualité et la précision sonore ne varie pas avec le volume, si il y a variation celà viens plutot de tes oreilles. :clin:
De plus travaillé a bas volume sans "pousser" les enceintes permet de ne pas faire travailler les composants de ton enceinte (électriques, HP et boite) a un régime continu dans lequel il ne souffrent pas car plus on augmente le niveau sonore plus les composants travaillent de manière non-linéaire ce qui induit a terme de la ... saturation. Donc travailler a bas niveau c bon pour tes "bébé"
Ciao
211
Merci pour toutes ces réponses Drico, c'est sympa... :bravo:

Citation : tes 8 m² ne seront pas suffisant pour avoir un bon rendu des basses fréquences car il faut un certain volume pour que ces petites bèbètes s'émancipent un peu et prennent du volume



Donc, si j'ai bien compris, et c'est le point sur lequel je m'interrogeais, à volume égal (en db), le boomer des Pro5 aura une action mécanique beaucoup plus ample et importante que celui des Pro8, ces dernières nécessitant plus de volume afin d'actionner de manière satisfaisante le boomer et ainsi restituer toute l'ampleur des basses
Bin oui..., le boomer des pro8 étant beaucoup plus grand, il necessite plus de puissance (et donc de volume) afin de faire correctement ce qu'on lui demande non? J'ai bon? :???:

Bon certes, on passe d'une simple demande de conseil d'achat à des considérations techniques, mais je dois dire que tout cela n'est pas sans m'interesser... :clin:

Hors sujet : Raaah, je viens d'apprendre que les sorties jacks de ma table de mix (main et CTRL room) étaient asymétriques :( Déjà, mauvaise nouvelle : pas de liaison de qualité optimale pour y raccorder ces précieuses enceintes...!

212
Salut

J'ai la mauvaise impression que tu confond volume sonore et contenu fréquentiel ! En fait pour faire simple, si tu mets les deux enceintes aux même volume sonore et bien en gros il manqueras 5Hz de bande fréquentielle en basse pour la pro 5, ça ne parais rien comme ça mais en fait aux alentour de ces fréquences mais qui est en fait énorme. Pour ce qui est de l'action mécanique de ton boomer, celui des 5 auras bien un débattement plus élevé que celui des 8 car pour créer les fréquences basses (a grande longueur d'onde) ton boomer doit débattre plus sur un 5" que sur un 8" afin de compenser le manque de surface (dur de se rappeller les cours de la fac que j'ai a moitié loupé dès le matin...). Et en ce qui concerne le 8" il n'écessites plus de puissance car la masse de la membrane est plus importante a mettre en mouvement et les déplacements seront plus important pour restituer des fréquences très basses (avec toutes les déperditions d'énergie sous forme de chaleur que subit en plus la bobine de ton HP). Comme les déplacements sont plus importants, et donc que ton volume d'air vu par la membrane de ton boomer est plus grand il faut plus d'énergie pour les faires et donc plus de puissance électrique (voilà le pourquoi, du comment, du schmilblick)! Mais au départ tout ceci viens juste d'une chose, la bande passante de ton HP et à celà tu pourras faire tout ce que tu veut tu ne pourras jamais faire du 45Hz avec un HP qui s'arrète a 50Hz (la fréquence seras là, biensur mais a un niveau bien moindre)!!!
Dans un HP tu as deux choses importantes, la bande passante (ex:45Hz-2000Hz) et l'efficacité(ex: 94dB/W/m)et entre ces deux paramètre il réside une équation simple: pour un même HP (ex un 8")si tu descend très bas en fréquence, tu auras une efficacité de merde, et si tu veut avoir une grande efficacité tu ne descendras pas en fréquences, c'est pour celà que les boomers ont de grandes surfaces de membranes afin de compenser la perte de niveau d'efficacité lorsque l'on veut descendre en fréquence et la puissance électrique n'est là que pour faire remuer cette grosse membrane et ce gros volume d'air qui est devant.
Donc koike tu fasse tu pourras mettre tes pro 5" a n'importe quel volume tu auras toujours un rendu des basses plus faible qu'avec les pro 8"

ciao
213
Explications techniques claires et limpides :bravo:
Merci de faire partager tes connaissances. Apparemment, ça te fait également réviser tes cours de fac par la même occasion. Tout le monde est gagnant :mdr:

Encore merci et A+
214
Passionnant tout ça ! Merci à tous ! :8O:
Da Capo
215
Salut à tous
je viens de suivre cette tres interessante discussion : nickel pour apporter ue connaissance tech sur le sujet.
Mon retour d'expérience d'amateur est que pour une piece qui fait 20m2 avec un triangle equi de 1.5m de coté (malheureusement un peu en angle de piece ...), j'arrive à tres bien sentir tous mes instrus (ok je suis vraiment amateur! mais pas sourd ni autre...) avec un volume relativement bas: gain des pro8 à 0db, gains carte son -30db (de -63db à 0), et volume sequenceur entre 25 et 50%. Dc vraiment tres calmos la puissance. Au dela ca me pete ds les oreilles et je vais etre sourdingue !
Sur que pour le prix on a une certaine qualité car à faible puissance on ressent bien la gamme de frequences et les details des instrus. En clair pas la peine de faire cracher à donf pour avoir des basses (drums & bassline) tout en trouvant un piano ou un sax pas degueux du tout.
Tout s'arrange toujours...parce que qd y a pas de soluce,  y a  plus de pb !
216
Salut à tous

C'est vrai que tout ceci est passionnant, surtout pour quelqu'un comme moi qui est justement sur le point d'enfin investir dans une paire de moniteurs après plusieurs années passées à mixer sur des hp multimédia (quelle perte de temps parfois!)
Mais malgré tout ce que j'ai pu lire, j'hésite encore entre les Pro5 et les Pro8 car :
- ma pièce est très petite, je n'ai pas beaucoup de recul (3 mètres séparent les 2 cloisons)
- je ne peux pas me placer à plus d'un mètre des écoutes et celles-ci, vu la taille de mon bureau ne peuvent pas être séparées l'une de l'autre de plus d'un mètre non-plus (tout ça doit être problématique, non?)
- mon immeuble étant très mal insonorisé, je suis contraint de mixer à très faible volume, ne "poussant" que très rarement pour me faire une idée (d'ailleurs je me demande comment je vais pouvoir rôder mes moniteurs dans de telles conditions, sans que mes voisins ne veuillent me trucider).
Mais ce qui me fait hésiter, c'est que d'après ce que je lis, les Pro5 manquent de basses...
Par ailleurs, (et c'est là que tout le monde va me jeter des pierres et des tomates pourries) j'ai une carte son multimédia Audigy 2 ZS Pro avec "rack" externe. Mis à part les perfs sonores, vais-je rencontrer des problèmes pour brancher les moniteurs dessus ? (je n'ai pas de table...)

Aussi, pensez-vous que compte tenu de toutes ces piètres conditions acoustiques, il me faille davantage m'orienter vers les Pro5 ou tout de même viser les Pro8 ou alors carrément tirer un trait sur ce doux rêve et garder mes hp multimédia ?

Merci de votre aide !
Mighty Chief
217
A ta place je prendrais des moniteurs 5 pouces..sans hesiter.. pas forcement des prodipe d ailleurs.. faut voir.
218
Merci pour ta réponse John Deuf ! :) Pas forcément des Prodipe ? Pourquoi, c'est encore trop vu ma config ?
Mighty Chief
219
Non je disais ca comme ca.. ca n est pas trop comme tu dis.. c est juste que dans la gamme des 5 pouces il y a un plus grand choix dans le rapport qualité prix que pour les 8 pouces .. je n ai aps ecouté les prodipe 5pouces. :)
220
Ah ok! :clin:
Cela étant, les Pro5 ont l'air extra et en plus j'aime bien leur look, ce qui ne gâche rien !

Et sinon, pour ma question concernant ma carte son, les branchements ne vont pas poser de problèmes ? J'ai vu qu'il y a avait plusieurs types de connectiques à l'arrière de moniteurs, lesquels privilégier compte tenu de ma carte son ?
Mighty Chief
221

Citation : J'ai vu qu'il y a avait plusieurs types de connectiques à l'arrière de moniteurs, lesquels privilégier


Il faut privilégier la connexion symétrique XLR ou jack TRS. L'asymétrique génère du bruit de fond nettement audible.
Quant aux 5 pouces, je ne suis pas convaincu que ce soit un bon choix. J'ai les 8" et dans ma pièce de 15m², je ne pousse pas les Pro8 et l'écartement d'un mètre environ n'est pas un obstacle à la qualité.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

222
Comme me disait un prof de maths: "Parfois, un dessin vaut mieux qu'un long discours.". Voici donc une photo:



J'écoute à faible volume pour la compo et le mixage. Je me suis habitué au son des Prodipe en écoutant beaucoup de CDs. Je connais maintenant leur coloration.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

223
Merci pour l'idée de la photo Jean-Phi Haume :bravo: ! Je n'osais pas le demander :D:
Ah ben c'est sûr que ça en jette !!!

Citation : Quant aux 5 pouces, je ne suis pas convaincu que ce soit un bon choix. J'ai les 8" et dans ma pièce de 15m², je ne pousse pas les Pro8 et l'écartement d'un mètre environ n'est pas un obstacle à la qualité.


Bon voilà qui me refait pencher vers mon choix initial que sont les Pro-8. En effet j'ai peur que le jour où j'aurai la chance d'emménager dans un appart' plus grand, je me surprenne à regretter mon choix des 5 pouces. Dans cette optique, et au regard de la relativement faible différence de prix par rapport à ses petites soeurs Pro5, opter pour les 8 pouces constituerait pour moi un investissement à long terme.

Citation : Il faut privilégier la connexion symétrique XLR ou jack TRS. L'asymétrique génère du bruit de fond nettement audible.


D'accord merci ! L'asymétrique c'est le RCA (unbalanced) c'est bien ça ? Et donc il va falloir que je me procure un câble avec d'un côté un mini jack (pour brancher dans ma carte son) et de l'autre, deux jacks (un pour chaque moniteur). Est-ce que je me trompe, ou y a t-il une autre alternative ? Y a-t-il des choses à observer avant d'acheter ce genre de câbles (différences de qualité, jacks mono/stéréo, marques à proscrire...) ? :???:
Et quitte à choisir, jack ou XLR, même qualité ??
Mighty Chief
224

Citation : Et donc il va falloir que je me procure un câble avec d'un côté un mini jack (pour brancher dans ma carte son)


Ouille ! si ta carte son est en mini-jack tu n'as pas une sortie symétrique MAIS asymétrique. :nawak:
(peut-être que je me trompe, regarde bien la doc de ta carte son)

Citation : Y a-t-il des choses à observer avant d'acheter ce genre de câbles (différences de qualité, jacks mono/stéréo, marques à proscrire...) ? :???:


Je dirais plutôt: "Quelles sont les marques réputées?". Pour les connecteurs il y a Neutrik, Switchcraft, etc., pour les câbles il y a Belden, Gotham, Mogami, etc., et les cordons tout fait Canare, Fastline, Hosa, Monster, etc.). Mais il faut y mettre le prix, bannir l'entrée de gamme (premier prix) :clin:

Citation : différences de qualité, jacks mono/stéréo


  • Jack mono / jack mono => liaison asymétrique
  • Jack stéréo / jack stéréo => liaison symétrique
  • Jack stéréo / XLR => liaison symétrique
  • XLR / XRL => liaison symétrique


J'ai fait une page où je parle des liaisons audio...

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

225
Merci beaucoup pour toutes ces précieuses informations et d'avoir pris le temps de me répondre :clin:
Je vais aller jeter un oeil et même deux à ta page des liaisons audio ! :)
Mighty Chief