réactions à la news Nouvelle enceinte de sono RCF ART 745-A
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un 15 avec un moteur 1.4 ou 2 pouce c'est parfaitement normale en faite par contre un 15 avec un moteur 1 pouce la c pas normale en faite rcf ont juste fait les chose comme il faut et ça vous choque 
cela je le sais bien sauf que ci toute les marque utilise un 15 avec un moteur de 1 c pour les vendre moins chère c tout mes acoustiquement ya un creux ver 1000 hz ci tu lie toute les explicitation de petoin dominique il l'explique mieux que moi .mes en gros ci ont mes un 15 avec un moteur 1 pouce c pour des raison économique
un 15 monte a peu prés a 800 hz proprement maximum donc pour raccordé plus bas quoi de plus logique que de le raccordé avec un moteur 2 pouce ou 1.4 avec grosse bobine car la le moteur rcf a carrément une bobine que l'ont trouve dans les moteur 2 pouce et ces une bonne chose .
et non comme je l'ait lue plus haut un gros moteur 2 pouce (un bon moteur pas chinoi power ) couper ben ces pas agressif du tout sinon ont trouverai pas des 2 pouces tad ou jbl ou radian 2 pouce en hi-fi domestique ou homme cinema couper a 500 hz
Arnaud T
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midriaze
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samuel corde B.Corde Audio
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D.Touch
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Franchement, 2500 euros pour une paire d'enceintes aussi polyvalentes et à l'aise à faible ou fort régime, en intérieur ou extérieur, légères, qui se passent de caissons dans la plupart des prestas discomobile (et donc gain de place dans le véhicule et pas besoin de louer un utilitaire pour un certain nombres de prestas = économie), bah...
C'est le haut de gamme dans la série ABS mais pas le haut de gamme dans toutes les séries RCF.
Vous voulez du haut de gamme, comme le dit Midriaze, achetez des tt25a mais bon ce n'est pas le même budget. Ou du L. Acoustics ou du Fohhn ou d&b, etc.
Et pourtant, Dieu sait que je n'étais pas fan de RCF pour avoir travaillé avec le parc d'enceintes de l'agence évènementielle pour laquelle je travaille régulièrement. Même mon ami qui dirige l'agence n'en revenait pas que j'achète du RCF alors que je trouvais toujours à redire sur le setup qu'il me mettait à dispo et lui aussi pour travailler avec RCF depuis plus de 15 ans à été sur le cul à l'écoute des 745-A.
Est-ce que c'est l'enceinte ultime que je rêve de garder à vie ? Non, je rêve aussi d'un système Fohhn ou d&b. Mais elles font leur job et superbement pour le type de prestas que je fais.
Mais bon, tout ça c'est du bla bla. Il faut les écouter et vous faire votre avis
Pour ceux qui veulent venir se rendre compte par eux même, je suis à Lyon et vous êtes welcome.
C'est le haut de gamme dans la série ABS mais pas le haut de gamme dans toutes les séries RCF.
Vous voulez du haut de gamme, comme le dit Midriaze, achetez des tt25a mais bon ce n'est pas le même budget. Ou du L. Acoustics ou du Fohhn ou d&b, etc.
Et pourtant, Dieu sait que je n'étais pas fan de RCF pour avoir travaillé avec le parc d'enceintes de l'agence évènementielle pour laquelle je travaille régulièrement. Même mon ami qui dirige l'agence n'en revenait pas que j'achète du RCF alors que je trouvais toujours à redire sur le setup qu'il me mettait à dispo et lui aussi pour travailler avec RCF depuis plus de 15 ans à été sur le cul à l'écoute des 745-A.
Est-ce que c'est l'enceinte ultime que je rêve de garder à vie ? Non, je rêve aussi d'un système Fohhn ou d&b. Mais elles font leur job et superbement pour le type de prestas que je fais.
Mais bon, tout ça c'est du bla bla. Il faut les écouter et vous faire votre avis
Pour ceux qui veulent venir se rendre compte par eux même, je suis à Lyon et vous êtes welcome.Music is my sanctuary, Music is my life...
Arnaud T
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papi paul
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samuel corde B.Corde Audio
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Arnaud T : J'ai évoqué les chassis "chinois" car plus haut la réflexion était de dire, plutot qu'un RCF en tole pourquoi ne pas acheter une Toto dont le HP est en Alu.
Et je le dis encore, je viens de démonter une ART 745A pour prendre les HP en photo. Bien que ce soit de la tole, le chassis ne "chante" pas. Il y a tole et tole, celle qu'utilise RCF est d’épaisseur suffisante et de forme pour éviter que cela ne raisonne, un L15P530 en chassis Alu déballé a coté ne fait ni plus, ni moins de bruis.
Apres, il faut savoir que quoi qu'il soit utilisé, cela rentre dans le prix de revient et RCF a préféré utilisé de la tole pour mettre un équivalent au ND950 1.4 plutot qu'un ND850 1.4 et bien pourquoi pas (d'autant que cela permet de gagner en poids qui est un argument de vente plus qu'important) . Dans la mesure ou l'aimant au néodym du boomer n'est pas lourd, rien ne justifie l'utilisation de l'Alu dans un tel cas.
D'autre part, il faut le voir aussi sous l'angle de l'esprit du type d'enceinte. L'utilisateur d'une enceinte en ABS aujourd'hui a plusieurs critères, celui du poids évoqué en est un et justifiera a lui seul le choix de l'ABS et dans ce cas, l'utilisation de l'Alu n'est pas du tout justifié. La résonance même de l'ABS de la caisse est plus "audible" que celle de chassis du HP. Dans le cas de la 745A, un renfort en bois dans l'enceinte permet d'atténuer la résonance meme de l'ABS et a l'écoute et a voir les mesures faite sur cette 745A que ce soit par RCF ou Sonomag, je n'ai pas constaté de problème sur la courbe qui serait due a une résonance du chassis.
On peut tout a fait aimer les "belles" choses et se diriger vers une enceinte en bois (que je prefere largement) et qui serait équipée d'un pavillon en fonte d'alu travaillé avec un moteur équivalent au ND9501.4 et un boomer qui serait le MB15N351 ou 401 avec le chassis en alu d'origine qui, la sur du bois, serait plus justifié. Cette enceinte existe dans la gamme TT mais ce n'est plus le meme prix !!!
Papi Paul :
Toutes les marques aujourd'hui que ce soit Beyma, RCF ou B&C pour ne citer qu'eux (les connaissant bien). ont dans leurs catalogue fabricant des réf en tole pour les fabricant d'enceinte en ABS, B&C livre par exemple ce type de HP a Montarbo et FBT car la encore dans l'esprit d'une enceinte en ABS, il n'est pas justifié d'utiliser autre chose. Celestion les a au catalogue et en livre également a QSC, Yamaha, Line6 et pas mal d'autres qui font monter leurs production en Chine. Beyma les avaient pendant un moment sous la marque Hyperphase dont ils ont arreté la commercialisation aux particuliers mais les livraient a GKF qui les utilisait dans des enceinte "hifi" tres chers....
Pourquoi la plupart ils ne les vendent pas "a la pièce" ? je pense qu'une personne qui souhaite acheter un HP pour se fabriquer une enceinte (en bois) sera plus sensible a un chassis Alu et a vendre en carton les quantités ne serait justifier une distribution avec toute la logistique que cela implique.
B&C a essayé il y a 3 ans, quelques boutiques ont eu la présérie mais cela n'a pas été plus loin et retiré du catalogue.
Celestion et Eminence ont une autre solution, eux proposent de la tole mais pour le coup en HP entrée de gamme non seulement a cause du matériaux mais aussi dans la gamme meme des HP et offre une alternative pour des HP de remplacement pas trop chers. Entre Celestion qui fabrique ne Chine et Eminence qui ont leur propre machine a emboutir, largement justifié par les quantités produites, ils arrivent a des prix de revient que ni RCF ni B&C ne seraient capables de rivaliser.
Moteur 1.4" Au néodym avec diaph de 4" - Il serait l'équivalent du ND950 1.4 de RCF
Boomer 15" au Néodym avec bobine mobile de 3.5" en 4 ohms - Il serait l'équivalent du MB15N351 pouir l'equipage mobile et membrane avec un chassis en tole.
Et je le dis encore, je viens de démonter une ART 745A pour prendre les HP en photo. Bien que ce soit de la tole, le chassis ne "chante" pas. Il y a tole et tole, celle qu'utilise RCF est d’épaisseur suffisante et de forme pour éviter que cela ne raisonne, un L15P530 en chassis Alu déballé a coté ne fait ni plus, ni moins de bruis.
Apres, il faut savoir que quoi qu'il soit utilisé, cela rentre dans le prix de revient et RCF a préféré utilisé de la tole pour mettre un équivalent au ND950 1.4 plutot qu'un ND850 1.4 et bien pourquoi pas (d'autant que cela permet de gagner en poids qui est un argument de vente plus qu'important) . Dans la mesure ou l'aimant au néodym du boomer n'est pas lourd, rien ne justifie l'utilisation de l'Alu dans un tel cas.
D'autre part, il faut le voir aussi sous l'angle de l'esprit du type d'enceinte. L'utilisateur d'une enceinte en ABS aujourd'hui a plusieurs critères, celui du poids évoqué en est un et justifiera a lui seul le choix de l'ABS et dans ce cas, l'utilisation de l'Alu n'est pas du tout justifié. La résonance même de l'ABS de la caisse est plus "audible" que celle de chassis du HP. Dans le cas de la 745A, un renfort en bois dans l'enceinte permet d'atténuer la résonance meme de l'ABS et a l'écoute et a voir les mesures faite sur cette 745A que ce soit par RCF ou Sonomag, je n'ai pas constaté de problème sur la courbe qui serait due a une résonance du chassis.
On peut tout a fait aimer les "belles" choses et se diriger vers une enceinte en bois (que je prefere largement) et qui serait équipée d'un pavillon en fonte d'alu travaillé avec un moteur équivalent au ND9501.4 et un boomer qui serait le MB15N351 ou 401 avec le chassis en alu d'origine qui, la sur du bois, serait plus justifié. Cette enceinte existe dans la gamme TT mais ce n'est plus le meme prix !!!
Papi Paul :
Toutes les marques aujourd'hui que ce soit Beyma, RCF ou B&C pour ne citer qu'eux (les connaissant bien). ont dans leurs catalogue fabricant des réf en tole pour les fabricant d'enceinte en ABS, B&C livre par exemple ce type de HP a Montarbo et FBT car la encore dans l'esprit d'une enceinte en ABS, il n'est pas justifié d'utiliser autre chose. Celestion les a au catalogue et en livre également a QSC, Yamaha, Line6 et pas mal d'autres qui font monter leurs production en Chine. Beyma les avaient pendant un moment sous la marque Hyperphase dont ils ont arreté la commercialisation aux particuliers mais les livraient a GKF qui les utilisait dans des enceinte "hifi" tres chers....
Pourquoi la plupart ils ne les vendent pas "a la pièce" ? je pense qu'une personne qui souhaite acheter un HP pour se fabriquer une enceinte (en bois) sera plus sensible a un chassis Alu et a vendre en carton les quantités ne serait justifier une distribution avec toute la logistique que cela implique.
B&C a essayé il y a 3 ans, quelques boutiques ont eu la présérie mais cela n'a pas été plus loin et retiré du catalogue.
Celestion et Eminence ont une autre solution, eux proposent de la tole mais pour le coup en HP entrée de gamme non seulement a cause du matériaux mais aussi dans la gamme meme des HP et offre une alternative pour des HP de remplacement pas trop chers. Entre Celestion qui fabrique ne Chine et Eminence qui ont leur propre machine a emboutir, largement justifié par les quantités produites, ils arrivent a des prix de revient que ni RCF ni B&C ne seraient capables de rivaliser.
Moteur 1.4" Au néodym avec diaph de 4" - Il serait l'équivalent du ND950 1.4 de RCF
Boomer 15" au Néodym avec bobine mobile de 3.5" en 4 ohms - Il serait l'équivalent du MB15N351 pouir l'equipage mobile et membrane avec un chassis en tole.
Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.
atimonsono
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midriaze
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369
sur du hp au néodyme cela suffi amplement ceux hp rcf doit couter dans les 140 euro je pence et b&c vende toujours des hp néodyme avec saladier tole
http://www.toutlehautparleur.com/haut-parleur-driver/bc-speakers/grave-medium-neodymium-15pouce-38cm/bandc-15cl76-8ohm.html
ceux hp rcf doit couter dans les 140 euro je pence et b&c vende toujours des hp néodyme avec saladier tole http://www.toutlehautparleur.com/haut-parleur-driver/bc-speakers/grave-medium-neodymium-15pouce-38cm/bandc-15cl76-8ohm.html
[ Dernière édition du message le 02/09/2014 à 13:25:24 ]
samuel corde B.Corde Audio
2265
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Le bout de bois n'est pas la seulement pour le cable, il y a des méthodes largerment moins couteuses que de placer une planche et de la visser a l’intérieur juste pour un cable 
Le fait d'utiliser un aussi gros moteur permet de couper largement plus bas en fréquences que la "normale". Sur une enceinte de ce type la frequence de coupure entre le boomer et le moteur se trouve autour des 1500Hz, la l'utilisation du ND950 1.4 permet a RCF de couper a 650Hz soit moitier moins. Pour éviter la mise en résonance de la caisse, cette petite planche permet justement de rigidifier les parois latérale et oui cela contribue indéniablement a la qualité générale du son.
Lorsque j'ai vu le banc de test sur sonomag cela m'a fait bondir. Je trouve la formule "que le boomer ne suit pas le moteur" très mal choisis et limite je me demande si cela n'a pas été fait un peu exprès avec les relations que doivent avoir les uns et les autres avec le magazine.
Certe, le moteur peu sembler démesuré par rapport a l'enceinte mais c'est justement ce qui permet d'aller chercher cette fréquence de coupure a 650Hz et avoir un tel résultat.
Pour ce qui est du boomer, non, il n'est pas sous dimensionné du tout, il est tout a fait adapté et en puissance et en fréquence par rapport au job, le fait que le fabricant ai choisis de prendre une plus grande marge de manœuvre avec le moteur qu'avec le boomer ne veut pas dire que le boomer n'est pas bon, tout est dans la nuance des propos et je m'aperçois qu'avec cette "formule" ils ont réussi leurs coup.
Pour le HP B&C, Je confirme qu'il a été retiré du catalogue il y a pas mal de temps, sur le site en question il ne le marque pas "dispo" mais "sur commande" a savoir que B&C ne le propose plus au catalogue "vente de HP" mais comme je le disais, ils le fabriquent encore mais pour des fabricants d'enceintes (FBT probablement).
Il est donc possible de l'avoir mais deja que sur des HP "courant", avec B&C, il peut y avoir des delais de 1 a 2 mois suivant le planning de mise en fabrication. La, pour en avoir 2 ou meme 10 pièces, il faut attendre qu'un fabricant passe une commande, qu'elle rentre dans le planning de fabrication et apres seulement il sera livré. Si avec de la chance le HP est commandé juste au moment de la commande d'un fabricant cela peut demander 10 semaines, si non cela peut etre aussi 6 mois. Avec de telles conditions, je préféré ne pas le proposer, ça sert a rien, ne me voyant pas annoncer 6 mois de delais a un client. Pour quelques euro de plus le 15NDL76 fait tout aussi bien l'affaire et c'est un produit régulièrement en stock.
Le fait d'utiliser un aussi gros moteur permet de couper largement plus bas en fréquences que la "normale". Sur une enceinte de ce type la frequence de coupure entre le boomer et le moteur se trouve autour des 1500Hz, la l'utilisation du ND950 1.4 permet a RCF de couper a 650Hz soit moitier moins. Pour éviter la mise en résonance de la caisse, cette petite planche permet justement de rigidifier les parois latérale et oui cela contribue indéniablement a la qualité générale du son.
Lorsque j'ai vu le banc de test sur sonomag cela m'a fait bondir. Je trouve la formule "que le boomer ne suit pas le moteur" très mal choisis et limite je me demande si cela n'a pas été fait un peu exprès avec les relations que doivent avoir les uns et les autres avec le magazine.
Certe, le moteur peu sembler démesuré par rapport a l'enceinte mais c'est justement ce qui permet d'aller chercher cette fréquence de coupure a 650Hz et avoir un tel résultat.
Pour ce qui est du boomer, non, il n'est pas sous dimensionné du tout, il est tout a fait adapté et en puissance et en fréquence par rapport au job, le fait que le fabricant ai choisis de prendre une plus grande marge de manœuvre avec le moteur qu'avec le boomer ne veut pas dire que le boomer n'est pas bon, tout est dans la nuance des propos et je m'aperçois qu'avec cette "formule" ils ont réussi leurs coup.
Pour le HP B&C, Je confirme qu'il a été retiré du catalogue il y a pas mal de temps, sur le site en question il ne le marque pas "dispo" mais "sur commande" a savoir que B&C ne le propose plus au catalogue "vente de HP" mais comme je le disais, ils le fabriquent encore mais pour des fabricants d'enceintes (FBT probablement).
Il est donc possible de l'avoir mais deja que sur des HP "courant", avec B&C, il peut y avoir des delais de 1 a 2 mois suivant le planning de mise en fabrication. La, pour en avoir 2 ou meme 10 pièces, il faut attendre qu'un fabricant passe une commande, qu'elle rentre dans le planning de fabrication et apres seulement il sera livré. Si avec de la chance le HP est commandé juste au moment de la commande d'un fabricant cela peut demander 10 semaines, si non cela peut etre aussi 6 mois. Avec de telles conditions, je préféré ne pas le proposer, ça sert a rien, ne me voyant pas annoncer 6 mois de delais a un client. Pour quelques euro de plus le 15NDL76 fait tout aussi bien l'affaire et c'est un produit régulièrement en stock.
Hors sujet :
Je dis ça en connaissance de cause, lorsque le HP est sortie j'ai envisagé de l'utiliser sur une Chiltone pour proposer un enceinte plus legere sans plomber le prix. Même par 20 pièces la différence de prix n'etait pas suffisamment significative par rapport au 15NDL76 pour le faire et surtout c'est lorsqu'ils m'ont annoncé les délais possible d'appro que j'ai laissé tomber l'affaire. Prévoir un stock en magasin est une chose, jongler avec des delais qui peuvent etre de 1 a 6 mois pour réapprovisionner c'est ingérable. Il m'arrive d'avoir des coups de tel de fabricants Français bien connus qui utilisent du B&C et même eux a leurs "grande echelle" avec des prévisions de livraison etc.. ont des soucis de délais et me contacte pour les depanner, alors a mon niveau d'artisant !!!!!
Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.
[ Dernière édition du message le 02/09/2014 à 14:18:57 ]
sinclar
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sinclar
376
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papi paul
3760
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merci pour les explications samuel 
dj ted
672
Posteur·euse AFfolé·e
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rcfnews
68
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dj ted
672
Posteur·euse AFfolé·e
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Anonyme
369
Citation :
Exit:1,4" 140W rms, 280W program. 110 dB, 500-20KHz -Titanium ) c est du jamais vu dans ce type d enceinte il faudra un sacré caisson pour suivre , et je comprend aussi que le pauvre 38 cm doit avoir du mal a suivre a haut volume
un 15 avec un moteur 1.4 ou 2 pouce c'est parfaitement normale en faite par contre un 15 avec un moteur 1 pouce la c pas normale en faite rcf ont juste fait les chose comme il faut et ça vous choque midriaze
5632
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dj ted
672
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rcfnews
68
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Anonyme
369
Citation :
un 15 pouces avec un compression 1 pouce et tous ce qu il y a de plus normale c est d ailleurs la configuration la plus utiliser .
cela je le sais bien sauf que ci toute les marque utilise un 15 avec un moteur de 1 c pour les vendre moins chère c tout mes acoustiquement ya un creux ver 1000 hz ci tu lie toute les explicitation de petoin dominique il l'explique mieux que moi .mes en gros ci ont mes un 15 avec un moteur 1 pouce c pour des raison économique
un 15 monte a peu prés a 800 hz proprement maximum donc pour raccordé plus bas quoi de plus logique que de le raccordé avec un moteur 2 pouce ou 1.4 avec grosse bobine car la le moteur rcf a carrément une bobine que l'ont trouve dans les moteur 2 pouce et ces une bonne chose .
et non comme je l'ait lue plus haut un gros moteur 2 pouce (un bon moteur pas chinoi power ) couper ben ces pas agressif du tout sinon ont trouverai pas des 2 pouces tad ou jbl ou radian 2 pouce en hi-fi domestique ou homme cinema couper a 500 hz
[ Dernière édition du message le 07/09/2014 à 01:20:50 ]
samuel corde B.Corde Audio
2265
AFicionado·a
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Anonyme
369
ça je le sais bien que la hi-fi et sono sont deux monde a par entière .
pour le raccord entre un 15 et un moteur 1 pouce (même avec bobine de 44 mm)
les constructeur ont une ruse hk audio les enceintes avec du éminence entre autre et pas mal d'enceintes sono cette ruse consiste a couper le 15 à 800 hz et raccordé le moteur a 2000 hz en ceux servant de la monter du hp pour raccordé .
et même l'enceintes avec le 15 mi100 et la de250 je les écouter ces jour ci alors c propre rien a dire même en hi-fi le résultat et un super rapport qualité prix sauf que le creux et bien la ont s'ent rend pas conte en sono car en montent le volume et avec le recul l'équilibre et parfait; mais a faible volume en hi-fi c pas un creux mais une cuvette toujours la même histoire ci ont compare pas c toujours bon mes face à une bonne enceintes hi-fi 3 vois ont cent rend bien compte .
le teste réaliser a été le suivant enceintes sono 2 vois 15mi100 filtre actif coupure a 1800 hz a 24 db .
contre une enceintes en kit de haut parleur systéme 3 vois équiper d'un 30 cm phl d'un fostex fe166 en médium et d'un tweeter athom .coupure pasive 12 db 300/5000hz .
le résultat fut sans appelle un son bien plus détailler dans le haut médium et dans les haute fréquence .
après ci ont compare pas et que l'ont prend en comte le prix du kit sans le bois avec le phl c 3x plus chère que la beyma et le son et quand même vraiment propre .
maintenant les enceintes des année 80 jbl utiliser souvent du 3 vois avec moteur 2 pouce et super tweeter comme koi hi-fi sono c pas ci éloignée que çà mes toujours la même histoire les jbl coute un bras .
le 30 supravox avec la de250 pas écouter (c pas un 30 mes un 28) par contre je l'ait écouter avec un ruban helm 
c mon père qui a fait tout ces essai
je peu pas tout montré mes il et ébéniste dans sons atelier ces rempli de créations
pour les enceintes avec le 38 tout moche ils saji de ma première réalisation a base de eminence
les belle enceintes hi-fi avec le beyma 12br100 c mon père 
l'ampli a lampe aussi fait maison .
enfin bref pour finir l'histoire moi je garde ma sono bas de gamme pour faire des fiesta entre pote mes a la maison plus de sono mon père me vend pour une somme symbolique le kit avec le PHL tout neuf et même pas monter
pour le raccord entre un 15 et un moteur 1 pouce (même avec bobine de 44 mm)
les constructeur ont une ruse hk audio les enceintes avec du éminence entre autre et pas mal d'enceintes sono cette ruse consiste a couper le 15 à 800 hz et raccordé le moteur a 2000 hz en ceux servant de la monter du hp pour raccordé .
et même l'enceintes avec le 15 mi100 et la de250 je les écouter ces jour ci alors c propre rien a dire même en hi-fi le résultat et un super rapport qualité prix sauf que le creux et bien la ont s'ent rend pas conte en sono car en montent le volume et avec le recul l'équilibre et parfait; mais a faible volume en hi-fi c pas un creux mais une cuvette toujours la même histoire ci ont compare pas c toujours bon mes face à une bonne enceintes hi-fi 3 vois ont cent rend bien compte .
le teste réaliser a été le suivant enceintes sono 2 vois 15mi100 filtre actif coupure a 1800 hz a 24 db .
contre une enceintes en kit de haut parleur systéme 3 vois équiper d'un 30 cm phl d'un fostex fe166 en médium et d'un tweeter athom .coupure pasive 12 db 300/5000hz .
le résultat fut sans appelle un son bien plus détailler dans le haut médium et dans les haute fréquence .
après ci ont compare pas et que l'ont prend en comte le prix du kit sans le bois avec le phl c 3x plus chère que la beyma et le son et quand même vraiment propre .
maintenant les enceintes des année 80 jbl utiliser souvent du 3 vois avec moteur 2 pouce et super tweeter comme koi hi-fi sono c pas ci éloignée que çà mes toujours la même histoire les jbl coute un bras .
le 30 supravox avec la de250 pas écouter (c pas un 30 mes un 28)
par contre je l'ait écouter avec un ruban helm c mon père qui a fait tout ces essai
je peu pas tout montré mes il et ébéniste dans sons atelier ces rempli de créations
pour les enceintes avec le 38 tout moche ils saji de ma première réalisation a base de eminence
les belle enceintes hi-fi avec le beyma 12br100 c mon père l'ampli a lampe aussi fait maison .
enfin bref pour finir l'histoire moi je garde ma sono bas de gamme pour faire des fiesta entre pote mes a la maison plus de sono mon père me vend pour une somme symbolique le kit avec le PHL
tout neuf et même pas monter [ Dernière édition du message le 07/09/2014 à 13:56:45 ]
samuel corde B.Corde Audio
2265
AFicionado·a
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