[SONDAGE] AF sans pub ?
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Manquent des mots pour qu'on te comprenne, là
Mais selon ta propre logique et si on fait l'effort de suivre ton argumentaire, alors pourquoi prétendre, prendre la peine de souligner et reprocher que :
Par exemple?
s'il n'y a rien de déshonorant (comme TU le dis) et si tu considères cela comme étant « quasiment » normal?
Le problème avec les raisonnements de ce genre, c'est que l'interlocuteur (toi) cherche à « avoir le beurre et l'argent du beurre » en même temps. D'un côté, tu soulignes et dénonces quelque chose (et ce, malgré qu'ils te disent qu'ils font tout pour l'éviter) et de l'autre, pour éviter de prendre la responsabilité de tes propos et assumer, tu prétends que ce n'est pas un reproche, que ce n'est pas déshonorant et que tout le monde le fait de toute façon.
Ben alor pourquoi souligner
Pourtant, tu tiens ce genre de propos :
Relis les bien et avant de dire qu'on te ne lis pas correctement, pose toi la question si toi, tu ne te sentirais pas quelque peu « attaqué » ou « déshonoré » s'ils étaient adressés à ton endroit ( et ton site web)?
C'est un artifice de rhétorique que de tenter de faire croire que nos reproches n'en sont pas vraiment, que nos insinuations ne sont que de « petites remarques » sans intentions et que c'est les autres qui interprètent mal nos propos. Ça revient au même que d'envoyer quelqu'un se faire foutre, tout en lui disant que ce n'est pas parce que tu l'envoi paitre que tu lui manques de respect pour autant!
C'est incohérent et absurde et, surtout, une justification très malhabile.
Aussi :
Ça aussi, ce n'est pas un argument valable, car c'est basé sur une constatation a posteriori. C'est une espèce de sophisme, car à ce compte, a posteriori, on pourrait tout aussi bien dire que sans nos papas et mamans, ben on ne serait pas là et qu'il n'y aurait donc pas d'AudioFanzine!
On peut toujours remonter à l'infini avec le problème de l’oeuf ou de la poule?
Si AF disparait, tu peux être sûr qu'un autre (site) va prendre la place laissée vacante et qu'avec ou sans « nous », il réussira par ce que ce marché (comme tous les autres) est un besoin, point barre. Que ce soit « nous » ou d'autres « nous », ce qui est sûr et certain, c'est qu'il y aura de toute façon des « nous » pour visiter et utiliser ce nouveau site! C'est une illusion de penser que nous sommes indispensables. C'est pourquoi d'ailleurs je prétendais (dans un autre message) que, quoi qu'en disent certains, la majorité ne quitterait pas AF, car il n'y a pas (présentement) de concurrents qui répondent aux mêmes besoins. Sans concurrent, les gens (même toi, sous un autre pseudo) reviendront toujours parce que c'est une question de besoin, bien avant une question de principe ou de loyauté.
Anonyme
2063
putain, la fin du monde, ça a du bon 
TheStratGuy
14379
Modérateur·trice généraliste
Membre depuis 21 ans
Message de modération :
Oui oui, voilà:
bgregory,
merci de ne pas utiliser la fonction de signalement des messages à tort et à travers. Merci aussi de ne pas voir dans toute contradiction quelque chose de "dégradant". Y'en a qu'ont essayé, ils ont eu des problèmes...
Allez, cordialement, music@lement et bisous tout ça.
Citation :
Bon ok, j'en ai asser lu, je me casse et désactive mon compte, chao.
Oui oui, voilà:
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Anonyme
310
Djardin
19834
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Anonyme
2063
moi je veux bien qu'on m'appelle petit genirich
c'est pas la taille qui compte
c'est pas la taille qui compte
Anonyme
2147
Anonyme
2063
Tom
3794
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
Anonyme
7206
Anonyme
13632
Citation :
gregory en premier.
Il est déjà mort, me semble
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 19 ans
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Anonyme
13632
Hors sujet :
jamais deux sans trois
[ Dernière édition du message le 21/12/2012 à 19:44:58 ]
C.i.r.c.u.s.
7746
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Anonyme
3446
Anonyme
15125
bgregory, quelle que soit ta taille, c'est par TON comportement ICI que TU t'es rapetissé. Et pas aux yeux de brebis débiles AFidées à la toute-puissance de la modération ou de je-ne-sais quel collège de fondateurs maîtres de la pensée unique, non, aux yeux d'un très grand nombre de membres pas intéressés (financièrement) et désinteressés (dans leurs système de participation au site), juste volontaires pour faire partager leurs expériences personnelles, avec toutes les imperfections que cela suppose.
Parce que tu n'as pas trouvé de test AF qui démollisse en bloc tel ou tel produit, tu soupçonnes les membres de l'équipe éditoriale et les testeurs d'être achetés, "à la botte"? Mais tu es dans le grand délire! Moi, simple consommateur potentiel lambda, je veux qu'on me dise quels sont les qualités ET LES DEFAUTS de tel ou tel produit.
Qu'un média encense à 100% un produit ou le descende en flamme avec la même virulence, dans un cas comme dans l'autre, je le considererais comme douteux (le média, pas le produit).
Que des utilisateurs puissent le porter au pinacle ou le vouer au gémonies, là, j'aurais les sens nettement plus en alerte, parce qu'avec leur part d'humain et les failles que cela engendre, les utilisateurs dessinent quand même une tendance sur le moyen/long terme.
Je vois sur AF des tests officiels dans lesquels se côtoient les "+" et les "-", conclusions tirées d'essais moins représentatifs qu'une utilisation sur la durée, mais qui ont le mérite d'exister, et ça, ça participe à me rassurer. Sur un produit tout neuf, je n'irais d'ailleurs pas volontiers acheter, car j'attendrais plutôt que des avis d'utilisateurs viennent pondérer, tant en positif qu'en négatif, le test officiel initial.
Bref, je trouve ta façon de jeter le discrédit, à grand renfort de suspiscion, assez déplacée, d'autant que je rappelle que la question initiale du test, c'est grosso modo "si la pub vous emmerde, préférez-vous qu'elle reste sans pouvoir être contournée (hors moyens tordus genre adblock) OU payer un petit quelque chose qui viendra en complément des autres sources de revenus d'AF". Puisque la pub, comme tu penses qu'AF l'envisage, la vit et l'insère, te débecte, paye ton obole pour laisser subsister un site dont tu prétends que tu l'aimes pour d'autres raisons, et ferme-la au lieu de déverser ton fiel diffamatoire... Ta reprise des propos de newjazz prouve que tu n'es pas à un travestissement de citation ou à un aveuglement près!
Parce que tu n'as pas trouvé de test AF qui démollisse en bloc tel ou tel produit, tu soupçonnes les membres de l'équipe éditoriale et les testeurs d'être achetés, "à la botte"? Mais tu es dans le grand délire! Moi, simple consommateur potentiel lambda, je veux qu'on me dise quels sont les qualités ET LES DEFAUTS de tel ou tel produit.
Qu'un média encense à 100% un produit ou le descende en flamme avec la même virulence, dans un cas comme dans l'autre, je le considererais comme douteux (le média, pas le produit).
Que des utilisateurs puissent le porter au pinacle ou le vouer au gémonies, là, j'aurais les sens nettement plus en alerte, parce qu'avec leur part d'humain et les failles que cela engendre, les utilisateurs dessinent quand même une tendance sur le moyen/long terme.
Je vois sur AF des tests officiels dans lesquels se côtoient les "+" et les "-", conclusions tirées d'essais moins représentatifs qu'une utilisation sur la durée, mais qui ont le mérite d'exister, et ça, ça participe à me rassurer. Sur un produit tout neuf, je n'irais d'ailleurs pas volontiers acheter, car j'attendrais plutôt que des avis d'utilisateurs viennent pondérer, tant en positif qu'en négatif, le test officiel initial.
Bref, je trouve ta façon de jeter le discrédit, à grand renfort de suspiscion, assez déplacée, d'autant que je rappelle que la question initiale du test, c'est grosso modo "si la pub vous emmerde, préférez-vous qu'elle reste sans pouvoir être contournée (hors moyens tordus genre adblock) OU payer un petit quelque chose qui viendra en complément des autres sources de revenus d'AF". Puisque la pub, comme tu penses qu'AF l'envisage, la vit et l'insère, te débecte, paye ton obole pour laisser subsister un site dont tu prétends que tu l'aimes pour d'autres raisons, et ferme-la au lieu de déverser ton fiel diffamatoire... Ta reprise des propos de newjazz prouve que tu n'es pas à un travestissement de citation ou à un aveuglement près!
[ Dernière édition du message le 21/12/2012 à 21:11:31 ]
Anonyme
310
Anonyme
15125
Citation :
Si tu es employé et que ton patron, même sans que ton patron te le demande forcément tu va essayer de faire tout pour ne pas être viré, même si cela doit enfreindre ta déontologie.
Si tu es patron c'est le même système avec ton ou tes gros clients, car ceux sont eux qui te font vivre
Manquent des mots pour qu'on te comprenne, là
Anonyme
310
Des mots en trop plutôt 
c'est corrigé.
c'est corrigé.[ Dernière édition du message le 21/12/2012 à 21:39:33 ]
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation de bgregory :
Il n'y a rien de déshonorant à cela et quasiment toute notre société est basé sur ce système.
Mais selon ta propre logique et si on fait l'effort de suivre ton argumentaire, alors pourquoi prétendre, prendre la peine de souligner et reprocher que :
Citation de bgregory :
...mais oh bizard, personne n'en parle .
Par exemple?
s'il n'y a rien de déshonorant (comme TU le dis) et si tu considères cela comme étant « quasiment » normal?
Le problème avec les raisonnements de ce genre, c'est que l'interlocuteur (toi) cherche à « avoir le beurre et l'argent du beurre » en même temps. D'un côté, tu soulignes et dénonces quelque chose (et ce, malgré qu'ils te disent qu'ils font tout pour l'éviter) et de l'autre, pour éviter de prendre la responsabilité de tes propos et assumer, tu prétends que ce n'est pas un reproche, que ce n'est pas déshonorant et que tout le monde le fait de toute façon.
Ben alor pourquoi souligner
Pourtant, tu tiens ce genre de propos :
Citation de bgregory :
Ce que je dénonce c'est que le modèle économique choisit par Audiofanzine influence fortement cette ligne éditorial au détriment de communauté.
Citation de bgregory :
...avez vous déjà lu un test négatif sur matériel/logiciel? ...
Citation de bgregory :
Tout est toujours très consensuel..
Relis les bien et avant de dire qu'on te ne lis pas correctement, pose toi la question si toi, tu ne te sentirais pas quelque peu « attaqué » ou « déshonoré » s'ils étaient adressés à ton endroit ( et ton site web)?
C'est un artifice de rhétorique que de tenter de faire croire que nos reproches n'en sont pas vraiment, que nos insinuations ne sont que de « petites remarques » sans intentions et que c'est les autres qui interprètent mal nos propos. Ça revient au même que d'envoyer quelqu'un se faire foutre, tout en lui disant que ce n'est pas parce que tu l'envoi paitre que tu lui manques de respect pour autant!
C'est incohérent et absurde et, surtout, une justification très malhabile.
Aussi :
Citation de bgregory :
Sans nous, pas d'audiofanzine.
Ça aussi, ce n'est pas un argument valable, car c'est basé sur une constatation a posteriori. C'est une espèce de sophisme, car à ce compte, a posteriori, on pourrait tout aussi bien dire que sans nos papas et mamans, ben on ne serait pas là et qu'il n'y aurait donc pas d'AudioFanzine!
On peut toujours remonter à l'infini avec le problème de l’oeuf ou de la poule?
Si AF disparait, tu peux être sûr qu'un autre (site) va prendre la place laissée vacante et qu'avec ou sans « nous », il réussira par ce que ce marché (comme tous les autres) est un besoin, point barre. Que ce soit « nous » ou d'autres « nous », ce qui est sûr et certain, c'est qu'il y aura de toute façon des « nous » pour visiter et utiliser ce nouveau site! C'est une illusion de penser que nous sommes indispensables. C'est pourquoi d'ailleurs je prétendais (dans un autre message) que, quoi qu'en disent certains, la majorité ne quitterait pas AF, car il n'y a pas (présentement) de concurrents qui répondent aux mêmes besoins. Sans concurrent, les gens (même toi, sous un autre pseudo) reviendront toujours parce que c'est une question de besoin, bien avant une question de principe ou de loyauté.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
TheStratGuy
14379
Modérateur·trice généraliste
Membre depuis 21 ans
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
le reverend
33811
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
ahurissant de vacuité de débat... 
laissez tomber !
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
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