Sujet Refontes de l'arborescence synthétiseurs
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Intéressante proposition mais la disparition du terme synthétiseur n'est pas négociable.
En outre, le vocable clavier, au niveau où il est placé, peut renvoyer vers quantité de claviers électroniques qui n'ont pas leur place ici : les pianos et orgues électroniques, par exemple. Or, il est communautairement impensable de mettre les pianos numériques dans Instruments électroniques en dehors d'un alias : ce serait un clash communautaire.
On ne peut pas tenir ce raisonnement dans la mesure où AF a vocation d'archive comme un IMDB par exemple : sur les 190 000 produits de notre base, seulement 40 000 sont vendus. Le reste, c'est l'histoire des instruments et du matos, et outre le fait qu'il est important de les conserver pour des raisons culturelles, ces catégories sont très importantes pour la section petites annonces. Du coup, le regroupement avec Workstation ne tient pas. Et bien sûr, hors de question de supprimer échantillonneur, si l'on part du principe qu'en matière d'instruments électroniques, l'échantillonneur est la dernière invention qui ait notablement bouleversé l'histoire de la musique. Ne pas avoir une section échantillonneur pour un site comme AF, ce serait juste comme ne pas avoir de statues dans le musée du Louvre...
Parce qu'Audiofanzine est une boîte de 10 personnes et qu'on ne crée pas un emploi juste pour une tâche ponctuelle. Et quand bien même on pourrait se le permettre, on passerait des mois à trouver quelqu'un qui connaisse les synthés, qui ait une vision SEO, communautaire, culturelle, fonctionnelle et ergonomique. Et je suis presque sûr d'une chose : on ne le trouverais probablement pas...
Why not à ceci près que les échantillonneurs ne peuvent pas se trouver selon moi dans synthétiseurs. J'attends de vérifier avec le Dictionnaire du son, mais pour l'heure, je n'ai encore trouvé aucun ouvrage ou site de référence qui assimile les échantilloneurs aux synthétiseurs. Je le répète : un mellotron n'a jamais été un synthé. En outre, un sampler me semble être bien plus qu'un ROMpler un peu plus créatif : le fait de pouvoir enregistrer de la matière sonore est une différence majeure sur laquelle repose tout un pan de la musique de ces 30 dernières années (le hip hop entre autres pécadilles, le Trip Hop également, ou encore la Jungle, mais aussi un paquet de disques de musique électronique qui doivent tout à l'échantillonneur et quasiment rien au synthé. Le genre de trucs que faisait Matthew Herbert par exemple lorsqu'il faisait des instrus complètes basées sur de l’agencement de samples home made, comme ça a été fait dans la musique électro-acoustique avant lui.
Bref, je vais essayer de débroussailler tout ça demain. Au besoin, j'appellerais l'IRCAM pour voir ce qu'ils en pensent.
D'autant qu'aux dernières nouvelles les annonceurs, ceux qui payent pour vendre du neuf, bénéficient d'une attention toute particulière. C'est schizophrénique comme position.
Quoi qu'il en soit, mon objectif était de supprimer la distinction clavier/module, pas de supprimer les groove-boxes, j'aime bien les groove-boxes, ce sont des workstations qui rentrent dans mon placard
Nouveau? Ca fait 14 ans que c'est comme ça, hein. On archive tout ce qu'on peut archiver sur le matos audio et les instruments depuis le début pour établir une somme d'information. Si on le faisait pas, on passerait de 190 000 à 40 000 produits et ma tâche de classification serait aussi simple que celle d'Amazon : je pourrais supprimer le produit Minimoog ou le Jupiter vu qu'il ne sont plus vendu et qu'en tant que tel, plus aucun musicien ne les utilise... 
En tout cas, ça ne pose aucun problème avec nos annonceurs : un mec qui regarde la page d'une vieille MPC, tu peux lui afficher une pub pour la dernière MPC en date ou Maschine.
Ca n'empêche pas de remettre la classification de la base en question ni de la faire évoluer : ce n'est pas moi en tout cas qui réclame à corps et à cris une catégorie Synthétiseurs hybrides qui n'existe pas pour l'heure. C'est aussi l'occasion de corriger des maladresses : par exemple, déplacer les HP pour amplis de la racine de Guitare, alors qu'ils devraient être dans les pièces détachées pour amplis guitare. Anyway, quitte à devoir créer une cat dans Synthétiseurs, j'en profite pour voir ce qui peut être amélioré.
En outre, je m'efforce de respecter une règle pour l'ergonomie : pas plus de 9 catégories par niveau, voire 7 quand c'est possible, pour fluidifier la navigation.
En fait, c'est un argument de poids car la base se doit d'être la plus intuitive possible. Et après avoir consulté...
...je n'ai trouvé aucune source plaçant les échantillonneurs dans les synthétiseurs. J'attends la réponse de Synthwalker, de Sleepless, Will Zégal et Newjazz à la même question mais a priori, pour des raisons de commodités et par manque de preuves tangibles, les échantillonneurs demeureront probablement hors des synthétiseurs.
Los Teignos
9669
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Citation :
INSTRUMENTS ÉLECTRONIQUES
Claviers/modules Numériques
» Claviers/modules numériques simples (ou «Synthétiseurs numériques»)
» Workstations/Groove-boxes (= avec séquenceur)
» Échantillonneurs (= numérisation)
» Workstations échantillonneurs
» Arrangeurs (= harmonisation automatique)
» Extensions
Claviers/modules Analogiques
» Monophoniques
» Polyphoniques
» Extensions
Claviers/modules Hybrides (oscillateur numérique et filtre analogique)
» Extensions
Modulaires
» (une catégorie par type de module)
Boites à rythmes
Autres (sans clavier, sans Midi, sans CV)
» Theremin, sirènes, Air Synth, Kaossilator, You Rock Guitar, Wavedrum(?), etc.
Accessoires
» Séquenceur (muet)
» Ampli
Intéressante proposition mais la disparition du terme synthétiseur n'est pas négociable.
En outre, le vocable clavier, au niveau où il est placé, peut renvoyer vers quantité de claviers électroniques qui n'ont pas leur place ici : les pianos et orgues électroniques, par exemple. Or, il est communautairement impensable de mettre les pianos numériques dans Instruments électroniques en dehors d'un alias : ce serait un clash communautaire.
Citation :
De plus, les Groove-boxes ne sont quasiment plus fabriqué (à part Elektron)
On ne peut pas tenir ce raisonnement dans la mesure où AF a vocation d'archive comme un IMDB par exemple : sur les 190 000 produits de notre base, seulement 40 000 sont vendus. Le reste, c'est l'histoire des instruments et du matos, et outre le fait qu'il est important de les conserver pour des raisons culturelles, ces catégories sont très importantes pour la section petites annonces. Du coup, le regroupement avec Workstation ne tient pas. Et bien sûr, hors de question de supprimer échantillonneur, si l'on part du principe qu'en matière d'instruments électroniques, l'échantillonneur est la dernière invention qui ait notablement bouleversé l'histoire de la musique. Ne pas avoir une section échantillonneur pour un site comme AF, ce serait juste comme ne pas avoir de statues dans le musée du Louvre...
Citation :
Pourquoi ne pas embaucher quelqu'un de compétent pour ça, y a personne chez vous qui s'y connaisse un peu ? Personnellement, je trouve que les 6 catégories proposées par Hurolura initialement seraient un compromis honnête.
Parce qu'Audiofanzine est une boîte de 10 personnes et qu'on ne crée pas un emploi juste pour une tâche ponctuelle. Et quand bien même on pourrait se le permettre, on passerait des mois à trouver quelqu'un qui connaisse les synthés, qui ait une vision SEO, communautaire, culturelle, fonctionnelle et ergonomique. Et je suis presque sûr d'une chose : on ne le trouverais probablement pas...
Citation :
- les synthétiseurs de type rompleurs (auquel on pourrait quasi intégrer les échantillonneurs qui sont des rompleurs un peu plus créatifs dans la mesure où l'utilisateur peut choisir la matière sonore utilisée), typiquement les premiers exemples étant les D-50 et autres M1.
- les synthétiseurs analogiques (avec une chaîne complète de signal analogique depuis l'oscillateur, en passant par le filtre et les VCA, mais qui par contre peuvent parfaitement avoir des contrôles numériques - LFO, enveloppes, et autres sources de modulations), depuis le Minimoog jusqu'à l'Analog 4.
- les synthétiseurs hybrides qui au moins un bout de la chaîne de signal qui est analogique (souvent filtre et VCA) typiquement le prophet 12, shruthi waldorf Q+, ...
- les synthétiseurs à modélisation analogique qui compte tenu du grand nombre de modèles peuvent faire l'objet d'une catégorie à part entière: depuis l'Access Virus et le Nord Lead jusqu'au Solaris
- les synthétiseurs numériques au seins desquels on pourrait regrouper toutes les autres types de synthèse (FM, distorsion de phase, table d'ondes, modélisation physique, synthèse additive): des DX, CZ, MicroWave, VL70m, K5 et K5000.
- les synthétiseurs modulaires qui doivent à mon sens avoir leur propre catégorie et être plutôt rangés par modules
Why not à ceci près que les échantillonneurs ne peuvent pas se trouver selon moi dans synthétiseurs. J'attends de vérifier avec le Dictionnaire du son, mais pour l'heure, je n'ai encore trouvé aucun ouvrage ou site de référence qui assimile les échantilloneurs aux synthétiseurs. Je le répète : un mellotron n'a jamais été un synthé. En outre, un sampler me semble être bien plus qu'un ROMpler un peu plus créatif : le fait de pouvoir enregistrer de la matière sonore est une différence majeure sur laquelle repose tout un pan de la musique de ces 30 dernières années (le hip hop entre autres pécadilles, le Trip Hop également, ou encore la Jungle, mais aussi un paquet de disques de musique électronique qui doivent tout à l'échantillonneur et quasiment rien au synthé. Le genre de trucs que faisait Matthew Herbert par exemple lorsqu'il faisait des instrus complètes basées sur de l’agencement de samples home made, comme ça a été fait dans la musique électro-acoustique avant lui.
Bref, je vais essayer de débroussailler tout ça demain. Au besoin, j'appellerais l'IRCAM pour voir ce qu'ils en pensent.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 23/06/2014 à 00:17:19 ]
Los Teignos
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HUROLURA
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1422
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Citation de Los :
C'est une nouvelle information assez inattendue. Du coup, je ne vois pas bien ce qui peut être changé, gardons notre bonne vieille classification des années 90. AF a vocation d'archive
D'autant qu'aux dernières nouvelles les annonceurs, ceux qui payent pour vendre du neuf, bénéficient d'une attention toute particulière. C'est schizophrénique comme position.
Quoi qu'il en soit, mon objectif était de supprimer la distinction clavier/module, pas de supprimer les groove-boxes, j'aime bien les groove-boxes, ce sont des workstations qui rentrent dans mon placard
Gros Corps Maladroit
2436
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
bonjour,
petite intervention si je puis me permettre au sujet des samplers/synthé....
https://fr.audiofanzine.com/synthetiseur/forums/t.567808,sondage-le-sampler-fait-il-partie-des-synthetiseurs,post.7931149.html
Trop d'exceptions a mon sens pour sortir carrément les samplers des synthé...ils sont quand même fort liés....mais je suis moi meme tres partagé....car si je peux dire effectivement que mes samplers font partie des mes synthés (ce ne sont pas des guitares ou des piano ou des futs!)....je sais parfaitement que si je suis à la recherche d'un synthé (dx7 ou sh101)....je ne vais pas aller à sa recherche dans la categorie sampler (et vice versa)
La definition du synthé ne convient pas à mon sens.
...mais je n'en ai pas d'autre a proposer immédiatement
Louable éffort que celui de tenter une catégorisation !!
petite intervention si je puis me permettre au sujet des samplers/synthé....
https://fr.audiofanzine.com/synthetiseur/forums/t.567808,sondage-le-sampler-fait-il-partie-des-synthetiseurs,post.7931149.html
Trop d'exceptions a mon sens pour sortir carrément les samplers des synthé...ils sont quand même fort liés....mais je suis moi meme tres partagé....car si je peux dire effectivement que mes samplers font partie des mes synthés (ce ne sont pas des guitares ou des piano ou des futs!)....je sais parfaitement que si je suis à la recherche d'un synthé (dx7 ou sh101)....je ne vais pas aller à sa recherche dans la categorie sampler (et vice versa)
La definition du synthé ne convient pas à mon sens.
...mais je n'en ai pas d'autre a proposer immédiatementLouable éffort que celui de tenter une catégorisation !!
[ Dernière édition du message le 23/06/2014 à 09:58:09 ]
Los Teignos
9669
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Citation :
C'est une nouvelle information assez inattendue. Du coup, je ne vois pas bien ce qui peut être changé, gardons notre bonne vieille classification des années 90.
D'autant qu'aux dernières nouvelles les annonceurs, ceux qui payent pour vendre du neuf, bénéficient d'une attention toute particulière. C'est schizophrénique comme position.
Nouveau? Ca fait 14 ans que c'est comme ça, hein.
On archive tout ce qu'on peut archiver sur le matos audio et les instruments depuis le début pour établir une somme d'information. Si on le faisait pas, on passerait de 190 000 à 40 000 produits et ma tâche de classification serait aussi simple que celle d'Amazon : je pourrais supprimer le produit Minimoog ou le Jupiter vu qu'il ne sont plus vendu et qu'en tant que tel, plus aucun musicien ne les utilise... En tout cas, ça ne pose aucun problème avec nos annonceurs : un mec qui regarde la page d'une vieille MPC, tu peux lui afficher une pub pour la dernière MPC en date ou Maschine.
Ca n'empêche pas de remettre la classification de la base en question ni de la faire évoluer : ce n'est pas moi en tout cas qui réclame à corps et à cris une catégorie Synthétiseurs hybrides qui n'existe pas pour l'heure.
C'est aussi l'occasion de corriger des maladresses : par exemple, déplacer les HP pour amplis de la racine de Guitare, alors qu'ils devraient être dans les pièces détachées pour amplis guitare. Anyway, quitte à devoir créer une cat dans Synthétiseurs, j'en profite pour voir ce qui peut être amélioré. En outre, je m'efforce de respecter une règle pour l'ergonomie : pas plus de 9 catégories par niveau, voire 7 quand c'est possible, pour fluidifier la navigation.
Citation :
je sais parfaitement que si je suis à la recherche d'un synthé (dx7 ou sh101)....je ne vais pas aller à sa recherche dans la categorie sampler (et vice versa)
En fait, c'est un argument de poids car la base se doit d'être la plus intuitive possible. Et après avoir consulté...
- Plusieurs ouvrages de référence (Dictionnaire encyclopédique du son, le livre des techniques du son).
- Différents dictionnaires de langues (Robert, Larousse bien ridicules dans leurs définition et mon préféré de toujours le TLFi du CNRS
- Googlé la question et avoir cherché des réponses sur le sujet sur plusieurs sites web
- Consulté l'arborescence des plus gros magasins d'instruments de musique mondiaux
- Réalisé un sondage dans lequel 18 personnes contre 9 considèrent pour l'heure que le sampler n'est pas un synthétiseur.
...je n'ai trouvé aucune source plaçant les échantillonneurs dans les synthétiseurs. J'attends la réponse de Synthwalker, de Sleepless, Will Zégal et Newjazz à la même question mais a priori, pour des raisons de commodités et par manque de preuves tangibles, les échantillonneurs demeureront probablement hors des synthétiseurs.
__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 23/06/2014 à 11:02:58 ]
x_X_x_av
1422
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
HUROLURA
659
Posteur·euse AFfolé·e
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Krapod
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Modérateur·trice généraliste
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