Refontes de l'arborescence synthétiseurs
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Mekanik Zain
Je suis au regret, mais c'est ainsi que ce passent les choses lorsqu'on parle de Modélisation Physique : c'est un driver et ensuite un résonateur .... Ce que l'on entend, c'est le son au sortir des résonateurs et rien d'autre ....
Each SuperNATURAL engine is based on pristine studio samples of the original instrument, however; that’s where the similarities to PCM-based gear end.
Donc, oui, des samples, mais pas pour faire du son ... mais de la prise d'empreintes spectrales ...
First, SuperNATURAL doesn’t use sample looping.
Voilà qui met un terme définitif à la théorie du "rompler évolué" ; pas de bouclage = pas de lecture ... CQFD !
Sinon, un modèle est justement un ensemble de contraintes spécifiques à un instrument donné dans l'univers de la Modélisation Physique .... Alors quoi de plus adapté qu'un Sample pour finaliser les contraintes trop gourmandes en calcul temps réel ? heing ?
En tous les cas, je fais mon possible pour apporter des arguments recevables et surtout en rapport direct avec le saut qualitatif induit par le Jupiter-80 .... Si les romplers avaient du sonner comme sonne le Jupiter-80 alors il n'aurait pas fallu attendre plus de trente ans pour en arriver à trouver des romplers de cette qualité ....
Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche
[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Nouvelle catégorie 'Synthés hybrides'" qui a été fusionnée dans ce sujet le 15/02/15 ]
synthwalker
Bon, on s'en fout, l'important c'est que ça sonne (même si ce ne sont que des samples très peu modélisés...) 
[ Dernière édition du message le 14/02/2015 à 22:47:27 ]
[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Nouvelle catégorie 'Synthés hybrides'" qui a été fusionnée dans ce sujet le 15/02/15 ]
Mekanik Zain
Bon, sinon, on les range comment ces saloperies de synthés ?
Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche
[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Nouvelle catégorie 'Synthés hybrides'" qui a été fusionnée dans ce sujet le 15/02/15 ]
synthwalker
1. Claviers
2. Racks & modules (au sens laptop)
3. Modulaires (catégorie fourrre tout à part, car les modules peuvent être analogiques ou numériques et par définition générer tout type de synthèse ou presque)
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Pour 1. Clavier / 2. Racks & modules
1.1. / 2.1. Analogiques
1.2. / 2.2. Numériques
1.3. / 2.3. Hybrides
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Parmi les analo, je ferais le choix le plus discriminant : la couleur sonore produite, liée à l'âge (et donc la technologie utilisée)
1.1.1. / 2.1.1. Vintage (< 1990)
1.1.2. / 2.1.2. Contemporains (> 1990)
Parmi les numériques, le choix se porterait sur le type de synthèse globale ou majoritaire (le mode de génération sonore / les oscillateurs)
Dans les propositions ci-dessous, il faut évidemment distinguer claviers de racks & modules comme précédemment :
1.2.1. VA (y compris les derniers Nord Lead qui utilisent des PCM minoritairement)
1.2.2. Lecture PCM / Rompler (y compris les workstations Korg / Yamaha / Roland / Kurzweil / etc qui pour moi sont des synthés à part entière - les Kurzweil qui samplent genre K2500S sont à mettre ici car c'était une option à l'époque et ça permet une vision globale de la gamme)
1.2.3. Samplers (tous les mettre, avec ou sans synthèse, car le propos initial est de sampler et cela donne une vue globale des marques) : Akaï S612->Z8, Emax2, ESI32/4000, Emulator IIIX et EOS, Yamaha A3000->5000, Roland S50->S770, Ensoniq Mirage->ASR10, Fairlight CMI, Synclavier 3200/6400/9600
1.2.4. FM & PD : DX7 / FS1r / SY77-99, Synclavier I et II, Elka EK44, Casio CZ / VZ...
1.2.5. Additive : Kawaï K5 / K5000, DK Synergy / II
1.2.6. Tables d'ondes : Microwave XTk
1.2.7. Vectorielle : Yamaha SY22
1.2.8. Modélisation physique : VL1, VP1, Z1, WSA1
1.2.9. Transformation d'ondes (resynthèse, synthèse granulaire...) : Roland V-Synth, Hartmann Neuron, Technos Axel
1.2.10. Modulaires et multisynthèse : Nord Modular, Solaris (et pour les mêmes en rack / modules 2.2.10 : Arturia Origin, Creamware Noah, Soundart Chameleon, Roland VariOS, Muse Receptor...)
Pour les hybrides, c'est à peu près pareil, même s'il y a moins de catégories :
1.3.1. Lecture d'ondes (simples) : Korg DW6000/8000, Kawai K3, Casio HT-3000 / 6000, DSI Evolver, Walodrf Rocket, OSCar, Ensoniq ESQ1 / SQ80, SID Station
1.3.2. Vectorielle : Prophet VS
1.3.3. Tables d'ondes : PPG Wave 2/2.2/2.3, Waldorf Wave / Microwave / Q+, DSI Prophet 12 / Pro 2, Shruti, Modal Electronics 002
1.3.4. Samplers : Emax, Emulator / Emulator II / III, Prophet 2000 (et dans les racks & modules, Prophet 2002/3000)
... et bien sûr, le JP-80 va en 1.2.2. 
[ Dernière édition du message le 15/02/2015 à 12:56:24 ]
[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Nouvelle catégorie 'Synthés hybrides'" qui a été fusionnée dans ce sujet le 15/02/15 ]
Los Teignos
Gros Corps Maladroit
Krapod
Gros Corps Maladroit
synthwalker
Los Teignos
Spacionot (ex Cola Verde)
synthwalker
Oui je considère aussi que les synthés clavier ou modules sont d'abord des synthés...
Pour les samplers, je suis en total désaccord avec Los Teignos ( 
). L'histoire nous montre que seuls les premiers samplers étaient de bêtes lecteurs d'ondes. Très vite, au début des 90's, même Akaï s'est rendu compte qu'il fallait coller des filtres, des enveloppes, des modulatations à ses synthés. Au point que les sampleurs sont devenus des synthés sur lesquels on pouvait mettre ses propres formes d'ondes, puis les filtrer et moduler. A part les S612 / S900 / S1000 du milieu des 80's, les samplers sont tous des synthés depuis au moins 25 ans...
C'est comme les workstations, ce sont de véritables synthés avec séquenceurs et effets. Et la plupart des synthés "non workstations" a aussi des séquenceurs et effets, la convergence a eu lieu il y a plusieurs années.
[ Dernière édition du message le 15/02/2015 à 21:33:52 ]
Krapod
Et même si certains samplers ont effectivement des fonctions de synthèse plus poussées que certains synthés.
Sinon ,je vais paraitre insistant, mais n'y a-t'il que moi que ça choque de voir les MKS-50 et EX-800 dans les hybrides alors que leurs versions à clavier sont restées à juste titre dans les analos?
Los Teignos
Pour les samplers, je suis en total désaccord avec Los Teignos ( icon_mdr.gif ). L'histoire nous montre que seuls les premiers samplers étaient de bêtes lecteurs d'ondes. Très vite, au début des 90's, même Akaï s'est rendu compte qu'il fallait coller des filtres, des enveloppes, des modulatations à ses synthés. Au point que les sampleurs sont devenus des synthés sur lesquels on pouvait mettre ses propres formes d'ondes, puis les filtrer et moduler. A part les S612 / S900 / S1000 du milieu des 80's, les samplers sont tous des synthés depuis au moins 25 ans...
Certes, certes.
Je ne vais pas refaire la discussion qui a eu lieu avant, pour m'en tenir au point de vue terre à terre de 67% des gens. Je ne nie absolument pas qu'il y ait des outils de synthèse sur les échantillonneurs mais ce n'est pas parce qu'une Clio a un auto-radio que ça fait de Renaud un constructeur de matos hi-fi à roulettes. Et pour prendre un truc plus proche, ce n'est pas parce que sur quantités d'amplis guitare ou même de claviers, on trouve une disto, un trémolo, un chorus et une réverb que ça en fait des multi-effets. C'est une histoire de vocation première, et la vocation première d'un sampler d'un point de vue de l'utilisateur, ce n'est pas la même que celle d'un Moog ou d'un DX7. Je dirais même que pour beaucoup de gens, tout l'intérêt d'un sampler c'est qu'il permet justement de ne pas sonner synthétique. Pas comme un synthé donc. Si Akai avait compris cela à l'heure où GigaSampler est arrivé, ils vendraient peut-être encore des samplers d'ailleurs...__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
Los Teignos
synthwalker
Spacionot (ex Cola Verde)
Krapod
C'est quoi le nom des versions à clavier que je les bouge
On ne va pas refaire une énième fois le débat : DCO analo ou pas?
Sinon, il faudrait déplacer tous les synthés à DCO dans les hybrides
Los Teignos
il n'y aura donc qu'ici que ce sera autrement, tant pis...
Ah non! Je veux pas que tu boudes!
File moi plutôt des URLs de sites utilisant ce classement car de ce que je vois, en dehors de ceux qui ne classent pas du tout (Vintage Synth Explorer), la distinction est toujours faite : d'un côté les synthés, de l'autre les samplers. Je trouve même des magasins qui classent désormais les samplers en MAO (Musikia) ou en Effet DJ(Bax). Mais je demande qu'à considérer d'autres exemples.
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Los Teignos
Krapod
Anonyme
le mirage, le prophet 2000, et autres sont des synthés, et analo en plus ( cem inside !)
on sample une forme d'onde qui remplace un oscillo dans la chaîne de synthèse soustractive
si eux ne sont pas des synthés, alors autant mettre aussi les ppg, les waves et les microwaves dans la catégorie des sampleurs
Krapod
Los Teignos
il n'y a bien que les rappeurs pour penser qu'un sampleur ne sert qu'a recracher une boucle de funk pillée sur un vinyle!!!
Tu veux dire les plus gros utilisateurs de samplers, qui ont bâti un genre musical autour de l'appareil et auquel Akai, constructeur emblématique de samplers au point que son format s'était imposé comme un standard, doit d'être devenu ce qu'il est? Ben ça fait du monde.
Encore une fois, je ne me situe pas au niveau théorique (même si pour moi, un enregistrement audionumérique n'est pas une forme de synthèse sans quoi Pro Tools, avec ses faders et compresseurs pour les enveloppes et ses EQ pour les filtres, devraient être classé parmi les synthés). Je veux juste que 2 mecs sur 3 trouvent ce qu'ils cherchent. Et encore, il n'y a pas un gros public Hip Hop sur AF sans quoi mon sondage aurait donné 90% de sampler non synthé. Si vous voulez, je peux poser la question sur Futureproducers.com et sur HomeRecording.com pour voir...
Il me semble en outre que tu assimiles Synthé à table d'ondes et Sampler et du peu que j'en sais, ce n'est pas tout à fait la même chose (des micro-échantillons bouclés et des échantillons tout court sont deux choses distinctes). Je veux dire : si un musicien te demandes de lui prêter un sampler et que tu lui amènes un PPG, tu comprendras aisément qu'il fasse la gueule, non?
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 15/02/2015 à 23:43:06 ]
synthwalker
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