réactions à la news La Maschine+ de Native Instruments devient autonome
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Le systeme est fermé dans le sens ou tu ne pourras pas importer n'importe quelle plugin comme sur MASCHINE MK3. Il y a les instruments fournis d'origine et ensuite au fil des MàJ d'autres plugins seront ajouté et adapté afin de suivre la puissance DSP. Une version Absynth allégée par exemple etc...bin oui on peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière
Franchement comparez les instruments des MPC et ceux de NI dont on connait la qualité c'est clairement pas le meme game.
bien sur qu'on voudrait un PC ultra puissant dans une petite boite mais ce n'est pas possible alors il faudra faire des concessions. Et puis faut reconnaître que NI a reussi l'exploit de mettre un ordinateur dans la bouzin sans en changer la taille ! Fort !
Autonome ne vaut pas dire nomade ! Elle n'a pas besoin d'ordinateur donc oui elle est autonome. NI reponds egalement a une demande croissante du setup "tout hardware".
Je connais très bien mon sujet car les vends !
Mon avis est impartial, car je n'ai acheté ni l'une ni l'autre. Je dis juste avant de tirer a boulet rouge sur le produit il faut le connaitre.
Enfin !
Pour moi (je comprends que d'autres ne s'en satisfassent pas), c'est tout ce qui manquait à Maschine. En espérant pouvoir les utiliser en mode scène et Idea et pas seulement en mode song.
Enfin, quand je dis "c'est tout", non : il manque plein de "petits" trucs, mais bon, aucun soft n'est parfait.
Pour mes besoins, je suis moi aussi sceptique sur cette Maschine+. Quitte à lui mettre un ordi dans le ventre, s'ils avaient mis une sortie vidéo pour bosser avec un écran externe, on aurait eu le truc idéal : une vraie configuration Maschine avec tous ses avantages (utilisation de n'importe quels VST/VSTi) pour créer en studio et un truc autonome pour jouer en live.
Là, on a un truc standalone limité qui peut servir de contrôleur MK3, c'est à dire qu'il faut rajouter au prix (élevé) de la config celui d'un ordinateur et d'une carte son pour travailler ses projets en studio, puis les exporter dans le contrôleur après les avoir adaptés à ses limitations pour les jouer en live. Un peu trop bâtard à mon goût.
Mais ça peut plaire à certains qui font des projets moins tarabiscotés que les miens.
Non mais...TOUS les produits stand alone sont limités et les MPC n'y échappe pas ! En fait le problème c'est que NI a sorti le MK3 AVANT le MASCHINE+ et donc on en attends toute la puissance du MK3 dans la version stand-alone mais c'est utopique lol. Si il n'y avait jamais eu de contrôleur MASCHINE auparavant on crierait "O Génie" avec cette nouvelle MASCHINE+ !
Tu n'oublierais pas la carte son dans l'addition ?
Nous sommes d'accord par contre qu'un Maschine Controler + ordi + carte son est plus polyvalent. Seulement, sur scène, je t'assure que si tu peux remplacer le poids, la place prise par les 3 et tous les branchements par juste un élément Maschine, c'est pas rien comme gain.
De toutes façons, en terme de polyvalence, un ordinateur reste et restera encore probablement longtemps plus polyvalent que n'importe quel hardware. Si ce qu'on veut, c'est la polyvalence, faut clairement prendre un ordi.
Seulement, en musique, on ne cherche pas forcément la polyvalence ou ça n'est pas forcément une priorité.
J'apprécie mon Minilogue typiquement pour ce qu'il est : un synthé analo assez simple, aux possibilités limitées (mais déjà très vastes), mais avec un bouton = une fonction qui me permet d'être en rapport direct avec le son et me donne un contact organique avec celui-ci qu'aucune surface de contrôle si bien configurée soit-elle ne me donne avec un synthé virtuel, fut-il 10 fois plus polyvalent.
Ce qui ne m'empêche pas d'utiliser aussi des synthés virtuels. Massivement, même. Seulement, je ne fais pas la même chose avec.
C’est vrai que c’est plus pratique les boutons et potard pour Zoomer.... c’est aussi complètement inutile de renommer des pistes, donner un nom à ton set/projet.... comment fait on sans écran tactile ? Ahh oui, pour taper A on clique une fois, pour B 2 fois, pour C on tourne le potard gauche.....lol
Petite question, tu as un Smartphone ou un feature phone type Nokia ? C’est juste que je me comprends pas les gens qui refusent le progrès.
Pour 2x plus cher !!!! Youpi
Au final c’est quoi le vrai plus ? Utiliser Massive ou FM8 sans avoir a connecter un cable USB ? Tout en ayant celui de l’alimentation à connecter ( y’a pas de batterie hein !).
Et pour vraiment clarifier, je n’aime pas dénigrer une marque comme NI, j’utilise tous les jours leurs produits (Komplete, NKS, Kontakt...), et j’ai déjà eu Maschine premiere du nom, la MK2, Studio et Jam, j’ai même étais Beta testeur chez NI... pour dire. Mais ici, c’est juste que je suis déçu qu’ils n’aient pas mis le paquet, avec une vrai nouveau produit qui change le game....
On aura le tactile certainement dans une autre version, sans doute pas sur cette génération (sur une MK2/MK3)...
Sauf qu’ aujourd’hui NI n’est plus seul sur le terrain comme dans le passé, on est loin de l’époque de la première Maschine, la concurrence en face est plus rude et innove...
Ton Jam autonome existe, il s’appelle Akai Force....
oui finalement l'integration à l'environnement NI est très limitée , sans parler des vst tiers qui ont la norme NKS . L'interet est alors dans le sampling et le drum synth ( qui est très bon , il faut le dire ) . Parceque si je ne peux pas integrer mes propres patchs de Massive et seulement les presets que tout le monde utilise , non merci .
pareil sur la chaine YT de NI , beaucoup se plaignent du prix qui est excessivement élevé pour ce qu'il integre ( les specs , les synthés qui sont déja rentabilisés depuis plusieurs années , voir gratuit dans certains cas ) . Sans compter que ca arrive au lancement de la komplete 13 , qui tente à rester sur l'ordinateur plutot que d'investir dans une maschine autonome . Après ca peut interesser les studio 100% hardware , mais à l'heure actuelle nombre de home studistes ont déja ce qu'il faut . Je trouve qu'il manque un réél plus qui aurait fait tout la difference .
zno
201
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
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Anonyme
Analog_Keys
7390
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
Nostromoripley
1181
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Citation de tguyfr :
C’est un peu bâtard quand même... autonome, mais pas complètement puisqu’à un moment on va aller chercher tel synth ou tel effet sur l’ordinateur, ou bien le proc’ sera à genoux. Autant pour un pur sampler je comprends l’intérêt, autant pour un séquenceur assorti de nombreux instruments virtuels c’est difficile de couper le cordon.
Le systeme est fermé dans le sens ou tu ne pourras pas importer n'importe quelle plugin comme sur MASCHINE MK3. Il y a les instruments fournis d'origine et ensuite au fil des MàJ d'autres plugins seront ajouté et adapté afin de suivre la puissance DSP. Une version Absynth allégée par exemple etc...bin oui on peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière
Franchement comparez les instruments des MPC et ceux de NI dont on connait la qualité c'est clairement pas le meme game. bien sur qu'on voudrait un PC ultra puissant dans une petite boite mais ce n'est pas possible alors il faudra faire des concessions. Et puis faut reconnaître que NI a reussi l'exploit de mettre un ordinateur dans la bouzin sans en changer la taille ! Fort !
Autonome ne vaut pas dire nomade ! Elle n'a pas besoin d'ordinateur donc oui elle est autonome. NI reponds egalement a une demande croissante du setup "tout hardware".
Qu'importe les moyens, seul le résultat compte
[ Dernière édition du message le 09/09/2020 à 08:46:33 ]
barabou
309
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Anonyme
1055
Denfert
18223
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
Nostromoripley
1181
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Citation de farkey :
Nostromoripley >
Ton avis sur la MPC live fait pitié et je doute que tu l'as réellement utilisée...
En ce qui me concerne, la MPC est un instrument professionnel fiable au tempo midi rock-solid,
C'est à la fois un sampler, une bar, un effet et un séquenceur midi complet, pas une merde qui boucle après 64 steps et qui n'a pas de mode song.
Je connais très bien mon sujet car les vends !
Mon avis est impartial, car je n'ai acheté ni l'une ni l'autre. Je dis juste avant de tirer a boulet rouge sur le produit il faut le connaitre.Qu'importe les moyens, seul le résultat compte
Will Zégal
77637
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation :
- Freely position Audio Module content (e.g. Acapellas) on the timeline
Enfin !
Pour moi (je comprends que d'autres ne s'en satisfassent pas), c'est tout ce qui manquait à Maschine. En espérant pouvoir les utiliser en mode scène et Idea et pas seulement en mode song.
Enfin, quand je dis "c'est tout", non : il manque plein de "petits" trucs, mais bon, aucun soft n'est parfait.
Pour mes besoins, je suis moi aussi sceptique sur cette Maschine+. Quitte à lui mettre un ordi dans le ventre, s'ils avaient mis une sortie vidéo pour bosser avec un écran externe, on aurait eu le truc idéal : une vraie configuration Maschine avec tous ses avantages (utilisation de n'importe quels VST/VSTi) pour créer en studio et un truc autonome pour jouer en live.
Là, on a un truc standalone limité qui peut servir de contrôleur MK3, c'est à dire qu'il faut rajouter au prix (élevé) de la config celui d'un ordinateur et d'une carte son pour travailler ses projets en studio, puis les exporter dans le contrôleur après les avoir adaptés à ses limitations pour les jouer en live. Un peu trop bâtard à mon goût.
Mais ça peut plaire à certains qui font des projets moins tarabiscotés que les miens.
Hors sujet :
Bon, de toutes façons, je ne suis plus concerné : pour le live, je suis passé à du 100% hardware (basé sur une Octatrack) et je continuerai à créer mes boucles et mes samples dans Maschine et Cakewalk. Je vais sans doute continuer à utiliser Maschine pour certains projets où il sera plus adaptée que l'Octa, mais j'ai évidemment déjà ordi + CS.
Et de toutes façons, je suis plus JAM que MK.
Là où j'aurais eu les boules, c'est si NI nous avait sorti un JAM MK2 autonome avec des écrans. Là, j'aurais peut-être revendu direct l'octa.
Peut-être...
ça fait un moment que je songe à me faire un JAM "standalone" comme un type s'était fait sa MK2 standalone. Sauf que bêtement, JAM ne permet pas de répondre à la fenêtre qui, quand on veut charger un nouveau projet, demande si on veut sauvegarder le projet en cours. Sur scène, je clique sur mon écran heureusement tactile. Je ne me vois pas faire une JAM avec une écran tactile. Si j'en faisais une, ça serait avec un mini écran de 7 pouces ou moins, uniquement pour pouvoir lire le chargement de projets sur scène.
Dr Driller
2317
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Dr Driller
2317
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Nostromoripley
1181
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Citation de Will :
Citation :- Freely position Audio Module content (e.g. Acapellas) on the timeline
Enfin !
Pour moi (je comprends que d'autres ne s'en satisfassent pas), c'est tout ce qui manquait à Maschine. En espérant pouvoir les utiliser en mode scène et Idea et pas seulement en mode song.
Enfin, quand je dis "c'est tout", non : il manque plein de "petits" trucs, mais bon, aucun soft n'est parfait.
Pour mes besoins, je suis moi aussi sceptique sur cette Maschine+. Quitte à lui mettre un ordi dans le ventre, s'ils avaient mis une sortie vidéo pour bosser avec un écran externe, on aurait eu le truc idéal : une vraie configuration Maschine avec tous ses avantages (utilisation de n'importe quels VST/VSTi) pour créer en studio et un truc autonome pour jouer en live.
Là, on a un truc standalone limité qui peut servir de contrôleur MK3, c'est à dire qu'il faut rajouter au prix (élevé) de la config celui d'un ordinateur et d'une carte son pour travailler ses projets en studio, puis les exporter dans le contrôleur après les avoir adaptés à ses limitations pour les jouer en live. Un peu trop bâtard à mon goût.
Mais ça peut plaire à certains qui font des projets moins tarabiscotés que les miens.
Hors sujet :Bon, de toutes façons, je ne suis plus concerné : pour le live, je suis passé à du 100% hardware (basé sur une Octatrack) et je continuerai à créer mes boucles et mes samples dans Maschine et Cakewalk. Je vais sans doute continuer à utiliser Maschine pour certains projets où il sera plus adaptée que l'Octa, mais j'ai évidemment déjà ordi + CS.
Et de toutes façons, je suis plus JAM que MK.
Là où j'aurais eu les boules, c'est si NI nous avait sorti un JAM MK2 autonome avec des écrans. Là, j'aurais peut-être revendu direct l'octa.
Peut-être...
ça fait un moment que je songe à me faire un JAM "standalone" comme un type s'était fait sa MK2 standalone. Sauf que bêtement, JAM ne permet pas de répondre à la fenêtre qui, quand on veut charger un nouveau projet, demande si on veut sauvegarder le projet en cours. Sur scène, je clique sur mon écran heureusement tactile. Je ne me vois pas faire une JAM avec une écran tactile. Si j'en faisais une, ça serait avec un mini écran de 7 pouces ou moins, uniquement pour pouvoir lire le chargement de projets sur scène.
Non mais...TOUS les produits stand alone sont limités et les MPC n'y échappe pas ! En fait le problème c'est que NI a sorti le MK3 AVANT le MASCHINE+ et donc on en attends toute la puissance du MK3 dans la version stand-alone mais c'est utopique lol. Si il n'y avait jamais eu de contrôleur MASCHINE auparavant on crierait "O Génie" avec cette nouvelle MASCHINE+ !
Qu'importe les moyens, seul le résultat compte
[ Dernière édition du message le 09/09/2020 à 09:22:49 ]
Will Zégal
77637
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation :
le combo mk3 + sfg2 (409€) est moins cher et plus polyvalent...
Tu n'oublierais pas la carte son dans l'addition ?
Nous sommes d'accord par contre qu'un Maschine Controler + ordi + carte son est plus polyvalent. Seulement, sur scène, je t'assure que si tu peux remplacer le poids, la place prise par les 3 et tous les branchements par juste un élément Maschine, c'est pas rien comme gain.
De toutes façons, en terme de polyvalence, un ordinateur reste et restera encore probablement longtemps plus polyvalent que n'importe quel hardware. Si ce qu'on veut, c'est la polyvalence, faut clairement prendre un ordi.
Seulement, en musique, on ne cherche pas forcément la polyvalence ou ça n'est pas forcément une priorité.
J'apprécie mon Minilogue typiquement pour ce qu'il est : un synthé analo assez simple, aux possibilités limitées (mais déjà très vastes), mais avec un bouton = une fonction qui me permet d'être en rapport direct avec le son et me donne un contact organique avec celui-ci qu'aucune surface de contrôle si bien configurée soit-elle ne me donne avec un synthé virtuel, fut-il 10 fois plus polyvalent.
Ce qui ne m'empêche pas d'utiliser aussi des synthés virtuels. Massivement, même. Seulement, je ne fais pas la même chose avec.
yassinex
211
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Citation de Nostromoripley :
On s'en balek de l'ecran tactile des MPC, s'est pour moi une preuve de faiblesse de l'ergonomie
C’est vrai que c’est plus pratique les boutons et potard pour Zoomer.... c’est aussi complètement inutile de renommer des pistes, donner un nom à ton set/projet.... comment fait on sans écran tactile ? Ahh oui, pour taper A on clique une fois, pour B 2 fois, pour C on tourne le potard gauche.....lol
Petite question, tu as un Smartphone ou un feature phone type Nokia ? C’est juste que je me comprends pas les gens qui refusent le progrès.
Citation de Nostromoripley :
la MaSCHINE+ peut etre utiliser comme contrôleur comme MASCHINE Mk3
Pour 2x plus cher !!!! Youpi
Au final c’est quoi le vrai plus ? Utiliser Massive ou FM8 sans avoir a connecter un cable USB ? Tout en ayant celui de l’alimentation à connecter ( y’a pas de batterie hein !).
Et pour vraiment clarifier, je n’aime pas dénigrer une marque comme NI, j’utilise tous les jours leurs produits (Komplete, NKS, Kontakt...), et j’ai déjà eu Maschine premiere du nom, la MK2, Studio et Jam, j’ai même étais Beta testeur chez NI... pour dire. Mais ici, c’est juste que je suis déçu qu’ils n’aient pas mis le paquet, avec une vrai nouveau produit qui change le game....
On aura le tactile certainement dans une autre version, sans doute pas sur cette génération (sur une MK2/MK3)...
Sauf qu’ aujourd’hui NI n’est plus seul sur le terrain comme dans le passé, on est loin de l’époque de la première Maschine, la concurrence en face est plus rude et innove...
[ Dernière édition du message le 09/09/2020 à 09:55:30 ]
yassinex
211
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
yassinex
211
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
yassinex
211
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Citation de Will :
Là où j'aurais eu les boules, c'est si NI nous avait sorti un JAM MK2 autonome avec des écrans. Là, j'aurais peut-être revendu direct l'octa.
Peut-être...
Ton Jam autonome existe, il s’appelle Akai Force....
[ Dernière édition du message le 09/09/2020 à 09:57:15 ]
totounet
6287
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
sozal
496
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 6 ans
Citation de untold :
En standalone, pas de KONTAKT, une selection REAKTOR, seulement 8 instruments NI, pas de NKS, pas de VST/AU tiers... je passe mon tour. (voir tableau de comparaison sur le site de NI)
oui finalement l'integration à l'environnement NI est très limitée , sans parler des vst tiers qui ont la norme NKS . L'interet est alors dans le sampling et le drum synth ( qui est très bon , il faut le dire ) . Parceque si je ne peux pas integrer mes propres patchs de Massive et seulement les presets que tout le monde utilise , non merci .
[ Dernière édition du message le 09/09/2020 à 10:17:59 ]
JeffX
5959
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
eh ben...
je suis vraiment surpris des critiques négatives suite à cette annonce (quasi-unanimes en plus
)
Depuis le temps qu'on voyait fleurir toutes sortes de spéculations autour d'une Maschine Standalone ...
je suis vraiment surpris des critiques négatives suite à cette annonce (quasi-unanimes en plus
)Depuis le temps qu'on voyait fleurir toutes sortes de spéculations autour d'une Maschine Standalone ...
sozal
496
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 6 ans
Citation de JeffX :
eh ben...
je suis vraiment surpris des critiques négatives suite à cette annonce (quasi-unanimes en plus
Depuis le temps qu'on voyait fleurir toutes sortes de spéculations autour d'une Maschine Standalone ...
pareil sur la chaine YT de NI , beaucoup se plaignent du prix qui est excessivement élevé pour ce qu'il integre ( les specs , les synthés qui sont déja rentabilisés depuis plusieurs années , voir gratuit dans certains cas ) . Sans compter que ca arrive au lancement de la komplete 13 , qui tente à rester sur l'ordinateur plutot que d'investir dans une maschine autonome . Après ca peut interesser les studio 100% hardware , mais à l'heure actuelle nombre de home studistes ont déja ce qu'il faut . Je trouve qu'il manque un réél plus qui aurait fait tout la difference .
Gam
9073
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Pictocube
36871
Ma vie est un thread...
Membre depuis 18 ans
sozal
496
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 6 ans
Anonyme
3040
Alors pardon, mais comparons ce qui est comparable.
Si on veut le mettre face à une MPC sûrement pas la MPC live 2 ou la MPC X, mais plutôt la MPC Force qui est plus similaire en terme de spé et de flux de travail.
Par contre, la Force c'est 300 euros de moins, 16 Go de HDD et toutes les spé que vous pouvez trouver sur le net.
Maschine + = Environnement NI
Mpc akaî Force = environnement sample, expansion NI (si si !!) et un peu de VST sauce Akaï.
Maschine + est pour moi un premier jet, une esquisse, qui va augurer un avenir "retour vers le passé" ! Et oui, on a des PC ou mac de TITAN et des machines de guerre, mais on préfère de l'autonomie aussi cher et moins bien loti.
Elle aura un public cette Maschine, tout comme Akaï à le sien, mais sûrement pas les Home-studiste, ce n'est pas du tout le public et la façon de bosser d'un HS. Exemple pour moi, en nomade, j'ai un ipad + un Akai MPK avec plusieurs soft dont Cubasis et iMaschine, pour à peine 99 €, et oui c'est l'ipad du boulot
Et enfin pour finir, c'est bien que NI se lance en autonome, parce qu'à priori, ils vont revendre la partie TRAKTOR, il faut bien remplacer par quelque chose, et on a rien sans rien.
Malin chez NI, très malin.
Dixit : mon humble avis
Si on veut le mettre face à une MPC sûrement pas la MPC live 2 ou la MPC X, mais plutôt la MPC Force qui est plus similaire en terme de spé et de flux de travail.
Par contre, la Force c'est 300 euros de moins, 16 Go de HDD et toutes les spé que vous pouvez trouver sur le net.
Maschine + = Environnement NI
Mpc akaî Force = environnement sample, expansion NI (si si !!) et un peu de VST sauce Akaï.
Maschine + est pour moi un premier jet, une esquisse, qui va augurer un avenir "retour vers le passé" ! Et oui, on a des PC ou mac de TITAN et des machines de guerre, mais on préfère de l'autonomie aussi cher et moins bien loti.
Elle aura un public cette Maschine, tout comme Akaï à le sien, mais sûrement pas les Home-studiste, ce n'est pas du tout le public et la façon de bosser d'un HS. Exemple pour moi, en nomade, j'ai un ipad + un Akai MPK avec plusieurs soft dont Cubasis et iMaschine, pour à peine 99 €, et oui c'est l'ipad du boulot
Et enfin pour finir, c'est bien que NI se lance en autonome, parce qu'à priori, ils vont revendre la partie TRAKTOR, il faut bien remplacer par quelque chose, et on a rien sans rien.
Malin chez NI, très malin.
Dixit : mon humble avis
[ Dernière édition du message le 09/09/2020 à 10:46:05 ]
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