Guitares DIY, upgrades et rénovations

KubryK

328

Posteur·euse AFfamé·e

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Sujet de la discussion Posté le 02/08/2011 à 11:14:25

Bonjour à tous!

Je viens de découvrir qu'il était possible d'acheter des Kits de guitare à monter sois-même.

Ayant discuté sur le sujet dans un mauvais post, je créé celui-ci pour partager les expériences de ceux qui on ont déja fait une ou plusieurs.

Quelles forme avez-vous choisi, comment avez-vous fait les peintures et vernis, avez-vous changé les micros d'origine, ou avez-vous acheté le kit, est-ce que c'est compliqué à réaliser....

Lachez-vous!!!!!!!!

Pourquoi faire simple quand on peut ne pas faire compliqué.

Jæckel

3930

Squatteur·euse d’AF

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15526 Posté le 01/02/2023 à 18:14:16

Pour ma part, pour un corps standard type strato, tele ou autre en bois massif (avec pas trop de collages) et vernis/peint je commence à réfléchir s'il s'approche des 250 euros.
Ensuite, ça dépend du luthier, de la possibilité de le faire moi-même (en temps et en compétences), du coup de cœur, etc.

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C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers

el chupacabre

4257

Squatteur·euse d’AF

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15527 Posté le 01/02/2023 à 19:36:39

Citation de Jæckel :

Pour ma part, pour un corps standard type strato, tele ou autre en bois massif (avec pas trop de collages) et vernis/peint je commence à réfléchir s'il s'approche des 250 euros.
Ensuite, ça dépend du luthier, de la possibilité de le faire moi-même (en temps et en compétences), du coup de cœur, etc.

Merci de ta réponse…

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xbassman_K

5756

Je poste, donc je suis

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15528 Posté le 02/02/2023 à 01:35:30

Citation de el chupacabre :

Pas faux, je pensais poncer légèrement, primaire puis ponçage et seulement après peinture… En gros je me fous de voir les détails du bois… Roots…

Attention la couche primaire n'a rien à voir avec un bouche-pore, elle n'empêchera pas les fibres de se dresser, et réagit comme la peinture vis à vis du bois brut en fait.

D'autre part j'avais bien compris ton approche "roots", mais comme je l'explique plus haut le bouche-pore ne bouche pas forcément le bois, tout dépend de la quantité qui est appliquée, plus il y en a plus ce sera bouché, en revanche juste une passe de bouche-pore et un ponçage/dégrossisage sommaire au 400 ou à la laine d'acier sur de l'aulne empêchera durablement les fibres de remonter, ce que ne fera pas une couche de primaire. Un bon bouche-pore cellulosique est ultra rapide à passer (au tampon d'ouate) et sèche en 15 min et franchement depuis que je me sers de ça j'ai beaucoup moins de taf par la suite.

J'en ai essayé plusieurs, mais celui-là est magique, selon moi le meilleur...
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釘を駆動するための4つの文字列

[ Dernière édition du message le 02/02/2023 à 01:40:35 ]

Jæckel

3930

Squatteur·euse d’AF

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15529 Posté le 02/02/2023 à 07:06:03

La grosse pub ! Mais merci !

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C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers

el chupacabre

4257

Squatteur·euse d’AF

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15530 Posté le 02/02/2023 à 07:21:09

Bon à savoir… Mais j’ai déjà fait ma technique, pas toujours heureuse mais bon, ça dépend du bois… En général avec de l’aulne ça le fait…

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kosmix

51544

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

15531 Posté le 02/02/2023 à 08:07:43

D'après un luthier qui m'avait conseillé lors de mon premier kit, le bouche pores est à appliquer sur les bois poreux tels que frêne, acajou et palissandre. Inutile pour l'aulne, l'érable, le tilleul et le noyer.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

xbassman_K

5756

Je poste, donc je suis

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15532 Posté le 02/02/2023 à 10:56:58

C'est que je dis, je n'ai peut-être pas été clair... Dans le cas de l'utilisation sur des bois fermés, ils servent sceller la fibre pas à boucher les pores... Et malgré ce que t'as dit ce luthier c'est justement très utile.

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釘を駆動するための4つの文字列

el chupacabre

4257

Squatteur·euse d’AF

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15533 Posté le 02/02/2023 à 13:13:33

J’ai une connaissance qui utilise du vernis tampon pour sceller le bois à la place du bouche pores… Vous en pensez quoi?

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damorg

5029

Je poste, donc je suis

Membre depuis 7 ans

15534 Posté le 02/02/2023 à 13:31:02

Y parait que le bouche pores et le fondur c'est pas pareil, y'en a qui disent que le fondur c'est pour avoir un fond dur (améliore donc efficacement l'accrochage des différents produits de finition à venir)
et le bouche pore c'est pour boucher les pores (garnir les fibres pour les rendre moins absorbantes lors d'un recouvrement par une finition)
Alors, qu'est-ce qu'est le plus mieux ?..... Je parie que ça dépend du bois...

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sonicsnap

89843

Posteur haute vélocité

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15535 Posté le 02/02/2023 à 15:08:42

Ces différences de traitements selon les caractéristiques du bois, ça doit être piégeux pour le luthier amateur..

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Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

xbassman_K

5756

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Membre depuis 20 ans

15536 Posté le 02/02/2023 à 16:05:50

Citation de damorg :

Y parait que le bouche pores et le fondur c'est pas pareil, y'en a qui disent que le fondur c'est pour avoir un fond dur (améliore donc efficacement l'accrochage des différents produits de finition à venir)
et le bouche pore c'est pour boucher les pores (garnir les fibres pour les rendre moins absorbantes lors d'un recouvrement par une finition)
Alors, qu'est-ce qu'est le plus mieux ?..... Je parie que ça dépend du bois...

Perso je n'ai jamais vu de différence entre ces 2 produits qui n'ont pourtant pas le même nom... J'en ai essayé des wagons jusqu'à trouver celui que je trouve le plus efficace, et ça fait toujours quasiment la même chose, ça durcit la surface du bois, et à mesure qu'on en applique plus et bah... Ça bouche les pores... Certains sont cellulosiques, d'autres utilisent des polymères (temps plus long de séchage, c'est celui qui est cependant le plus utilisé par les industriels de la guitare. Pour mémoire quasiment toutes les guitares de grande série ont été traitées avec ce produit, même les bas de gamme).

Il existe aussi des solutions encore plus radicales pour boucher les pores du bois, comme le mastic à bois. Mais je déconseille fortement la chose en lutherie (sauf éventuellement pour réparer une grosse crevasse et encore) car le travail de ponçage que ce produit occasionne est vraiment vraiment pénible. Il existe aussi une version plus épaisse du fond-dur (vendu entre autre par Stewmac) qui lui s'applique avec un genre de spatule souple (vs le tampon d'ouate), pour le coup vraiment fait pour boucher les pores plus qu'autre chose, mais perso j'ai trouvé ce produit moins pratique dans le contrôle qu'il offre et il faut un très bon coup de paluche pour arriver à bien le maitriser.

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xbassman_K

5756

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Membre depuis 20 ans

15537 Posté le 02/02/2023 à 16:23:29

Citation de el chupacabre :

J’ai une connaissance qui utilise du vernis tampon pour sceller le bois à la place du bouche pores… Vous en pensez quoi?

Bah je pense que ce n'est pas fait pour ça...
Même si en théorie ça fonctionne si on multiplie les couches et ponçages, mais du coup le boulot est plus fastidieux et risque d'occasionner des traces / décoloration inégales.
Alors qu'un fond dur / bouche pores permet d'arriver au même résultat en une ou deux passes avec comme avantage d'être totalement transparent et de se laisser poncer directement assez fin sans avoir à de poser de questions (pas le cas d'un vernis au tampon qui est délicat), et il accepte derrière n'importe quelle finition.

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Hit !

24641

Vie après AF ?

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15538 Posté le 02/02/2023 à 16:55:34

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

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Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

damorg

5029

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15539 Posté le 02/02/2023 à 18:14:31

Merci du tuyau xb-K, faut teinter avant application du fondur, je suppose ?

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xbassman_K

5756

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Membre depuis 20 ans

15540 Posté le 02/02/2023 à 20:27:40

Non c'est l'inverse faut appliquer le fondur en 1er, la teinte ensuite.

Edit : Ah j'ai peut-être mal compris : si tu comptes faire de la teinte à bois (stain en anglais) appliquée au tampon (pas un vernis au tampon ce qui est différent), la teinte va devoir être effectivement appliquée en 1er. Parce qu'elle doit être "bue" par le bois, c'est d'ailleurs le principe. et ensuite le fondur.

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[ Dernière édition du message le 02/02/2023 à 20:54:40 ]

damorg

5029

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15541 Posté le 02/02/2023 à 21:22:42

Alors, on avait le xb-K spécialiste des PB MIJ, puis le xb-K spécialiste des basses tout court ,
et maintenant on a le xb-K spé DIY peinture et finition.
Profitons-z-en, pour obtenir ses bons conseils... :clin:

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kosmix

51544

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

15542 Posté le 03/02/2023 à 01:15:37

Citation de xbassman_K :

C'est que je dis, je n'ai peut-être pas été clair... Dans le cas de l'utilisation sur des bois fermés, ils servent sceller la fibre pas à boucher les pores... Et malgré ce que t'as dit ce luthier c'est justement très utile.

Ne te fâche pas je répétais juste ce que m'avait dit un luthier :oops2:

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

jeanseb85

16983

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

15543 Posté le 03/02/2023 à 07:30:58

je pense pas qu'il se fâche ;-)

il semble même reconnaître qu'il n'a pas été clair. en tout cas je l'aurais compris comme çà moi

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gratte grattounette.....

de la mizic

sonicsnap

89843

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

15544 Posté le 03/02/2023 à 11:09:23

Dur si on ne peut pas se fier à son luthier..

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xbassman_K

5756

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15545 Posté le 03/02/2023 à 11:47:35

Je pense surtout que si ce luthier a dit ça c'est surtout par rapport au besoin de boucher les pores, et effectivement sur de l'aulne ou de l'érable il n'y a pas besoin de boucher les pores.

Moi je disais juste que ce type de produit est utile pour pour préparer un bois brut quel qu'il soit en vue d'une finition (ce type d'utilisation est communément appelée en anglais "sanding sealer" qui est difficile à traduire directement en français, mais ça pourrait donner "scellant de ponçage"), c'est assez commun pour les luthiers de l'utiliser sur tous les bois - y compris l'aulne, l'érable et tous les bois fermés - parce qu'il facilite le travail en aval, je parle là principalement de finition classique faites au pistolet, mais il peut être utile pour le vernis au tampon aussi.

Les constructeurs l'utilisent par exemple systématiquement (précisément parce qu'il fait gagner du temps dans le processus de finition), mais aussi sur les manches érable non vernis (particulièrement sur les guitares bas de gamme type Squier Affinity), dont beaucoup pensent à tort que c'est juste du bois naturel, mais ce n'est pas le cas car l'érable naturel (brut) deviendrait très rapidement gris s'il n'était pas traité de la sorte.

Sinon, non je ne suis pas fâché, au contraire j'essaye juste d'être utile en communiquant ce que j'ai appris au cours du temps. Comme tout le monde j'ai appris de mes erreurs, mais en aucun cas je prétends détenir quelconque vérité et vous faites bien ce que vous voudrez de ce que je raconte ici. :bravo:

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damorg

5029

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15546 Posté le 03/02/2023 à 11:57:29

Le meilleur bouche port, c'est la sardine...peuchère ! :facepalm:

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kosmix

51544

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

15547 Posté le 03/02/2023 à 19:07:24

Bon ce luthier n'était top visiblement, d'ailleurs son site a fermé assez rapidement. C'était eluth si ça vous parle. C'était mon premier kit, je lui avais acheté un peu de matos et donc demandé conseil. Il m'avait répondu très gentiment en détaillant la marche à suivre, finalement je n'ai jamais utilisé de bouche-pores et je suis satisfait du résultat.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 03/02/2023 à 19:08:20 ]

blajack

320

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

15548 Posté le 04/02/2023 à 08:26:31

Il y à quelques années, j'ai monté un kit de guitare. A l'époque j'avais fait une finition cire teintée, sans vernis. Maintenant je voudrais changer, faire un venis ou peindre.
Qu'est-ce que vous utiliseriez pour enlever cette cire ? Acétone, essence, thérébentine , ou autre ?

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[ Dernière édition du message le 04/02/2023 à 11:29:31 ]

Big Albert

955

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 3 ans

15549 Posté le 04/02/2023 à 10:52:41

Le son du solo c'est ma Jazzcaster sur le micro chevalet.

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https://aphelipot.wixsite.com/bigalbert

sonicsnap

89843

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

15550 Posté le 04/02/2023 à 12:04:44

Bien. Au moins en solo, elle fait ses preuves la Jazzcaster! :bravo:

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[ Dernière édition du message le 04/02/2023 à 12:05:42 ]