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Yamaha série L ou Guild serie GAD ?

  • 73 réponses
  • 4 participants
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  • 4 followers
Sujet de la discussion Yamaha série L ou Guild serie GAD ?
Hello !
Dans mes rêves je me serais bien payé une Gibson J-200 des années 60, mais c'est vraiment pas dans mon budget :lol:

J'ai besoin d'une electro acoustique pour jouer de la pop/rock des années 60/70 (Who, Beatles, Stones, Clash, ect...)
Donc une gratte pour strummer au médiator, et qui doit trouver sa place dans un combo rock.

J'ai déjà essayer quelques grattes en boutique:

# les Seagull, Norman sont bien chaude mais manquent cruellement de brillance et d'ampleur (et le piezo Seagull fait des quacks horribles dès qu'on bourrinne un peu)
# les Takamine série Natural ont un manche toujours aussi confortable mais le son est feutrée et manque de personnalité à mon gout (j'ai pas essayé les Nashville hors budget)
# la Guild GAD 40C m'a beaucoup plus: brillance, ampleur... Mais j'ai eu la sensation bizarre que cette guitare manquait de "tenue". Difficile de dire d'où ça venait: manche trop fin ? manque de rigidité globale de la guitare ? Par contre le Fishman Matrix est très au-dessus des autres piezo et notamment du GraphX de Takamine.
# la Guild GAD JF30 semble pour l'instant le mieux correspondre à ce que je cherche mais on est un peu au-dessus question budget (1300 euros). Le fait que ce soit un jumbo avec dos et éclisse en érable (comme la J-200) influence probablement mon écoute :lol: ... mais cette gratte est clairement mieux "charpentée" que la GAD 40C: plus d'ampleur, plus de brillance, plus de sustain, plus d'équilibre et de précision dans le son... il me semble aussi que sa brillance est à la fois plus douce et plus riche que l'autre GAD.
Au niveau confort, je trouve que la JF30 est un poil lourde et large. Par contre, on sent qu'on a un truc bien costaud entre les pattes, avec un manche qui fait bien corps avec la caisse (si j'peux dire:lol: )

# j'ai pas pu encore essayer la Yamaha SJ16 dont on dit partout le plus grand bien

# j'ai pas eu le courage d'affronter une Martin ou une Taylor :lol:

A vous ! :bravo:
... et merci d'avance

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PS malgré le tintouin autour de Billy Joe Armstrong, qui n'a jamais inventé la lune, je n'aime pas les melody maker. Donc oui, c'est toujours 2000 de trop. Leur bois est un peu trop composite à mon goût.
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Bon, demain et j'retourne à Pigalles pour essayer des guitares :lol:
Qui qui vient avec moi ? :aime:

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Mon nouveau pote guitariste des amériques - à qui je demandais " are you agree that Epi Masterbilt AJ is the best ever copy of the J45 under $1000" :lol: - vient de répondre d'une manière assez intéressante :
"Les guitares sont comme les bons vins français :P: : tu n'achètes pas une bouteille de grand Bordeaux 2007 pour la boire tout de suite, si ? Il faut au moins attendre 5 ans avant que de la boire. Si tu achète une J45 ou une D28 de 2007, elle ne sera pas réellement une bonne guitare avant 3 ou 4 ans. Mais il suffit pas de la laisser dans la cave , il faut la jouer :lol: Si tu joue bien et beaucoup, alors ce sera une très bonne D28 ou J45 dans 10 ans.
Si tu as besoin d'une guitare pour jouer maintenant, tu prends la Masterbilt AJ. Ce sera jamais un grand Bordeaux, mais un bon Bourgogne que tu peux boire rapidement. Les Masterbilt sont bonnes tout de suite. Dans 10 ans, elles seront surement meilleures, mais loin derrière la J45 ou D28.
Donc il faut acheter les 2: une Masterbilt et une D28 :oo: et beaucoup jouer sur les 2.
Ou alors tu peux chercher la J45 ou D28 "vintage". il y en a beaucoup à vendre ici. mais c'est pas sur qu'elle sera bien meme si elle est vielle de 30 ans: si elle a été mal jouée, si elle a pas été aimée , alors elle sera pas bonne. Tu pourras essayer de la reprendre mais ce sera plus difficile qu'avec une neuve"
"La masterbilt et la J45, ca n'a rien à voir. On peut pas les comparer. Les deux sont très bonne d'une manière différente. L'Epi est pas chère comparée à la gibson qui te coute beaucoup plus. La Gibson convient mieux si tu as le temps et si tu veux avoir une très bonne guitare dans 10 ans"

Donc voilà, faut que j'achète une Masterbilt ET une D28 pour ne pas etre à nouveau emmerdé dans 10 ans :???: :???: :???:

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Comparaison n'est pas raison! L'avantage infini de cette intervention équilibrée est qu'elle satisfait tout le monde (... ou personne?): les deux guitares ont des avantages complémentaires, l'une bonne sur le long terme, l'autre à plus court terme et puis les comparaisons sont valorisantes (mais notre ami américain qui connaît bien la culture du vin française oublie que la nation est au moins aussi divisée sur l'affrontement Bordeaux/Bourgogne que le Midwest sur la manière de confectionner la sauce pour les pork ribs). Mais sur le long terme, on est tous morts, comme disait l'autre John.

Puisque tu nous demande notre humble avis (je ne bois pas de vin et n'aime pas beaucoup les pork ribs mais je me lance): tout cela, c'est en partie vrai mais pour le coup et malgré la comparaison dionysiaque et cavistique, cela ressemble surtout à de l'anthropomorphisme forcené: on dit parfois qu'il faut aimer ses plantes pour qu'elles poussent, aimez votre guitare, faites lui de beaux riffs, des accords harmonieux, elle se bonifiera. Bon. Jouez la bien, elle se bonifiera mieux. Le coup du "jouer bien" est sans doute en trop: c'est vrai que les vibrations d'une guitare jouée (bien ou mal!) font travailler le bois, qui pour les guitares acoustiques complète sa maturation dans les quelques années qui suivent la production. Quant à savoir si en la jouant elle deviendra si exceptionnellement excellente, c'est aussi peut être s'engager beaucoup...

La raison pour laquelle on ne peut les comparer c'est tout de même surtout que l'on peut penser que l'une est vraiment meilleure que l'autre, car elle a disposé d'une attention plus grande (cf. le patron de Gibson qui a découpé des guitares mal faites lors de sa prise de fonctions et mis fin à la politique des 2nd, comme il l'indiquait dans une récente interview) mais aussi plus chère? Car si tu disposais de la somme pour la J45 ou la D28 (touché, coulé), nul doute que tu ne réfléchirais même pas à la AJ... Ou alors tu retombes sur ton hésitation liée aux conditions de jeu scéniques.
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Citation : are you agree that Epi Masterbilt AJ is the best ever copy of the J45 under $1000"



Je ne connais pas cette AJ Simpson.

Quand bien même la réponse à ta question légèrement orientée serait oui, ou yes, pour rester dans la vraisemblance de ce dialogue qu'on devine pas mal retouché avec le Haut envoyé de Grande puissance patronesse de l'imperium guitaristique, cela ne fait que prouver une vérité bien connue. A savoir que la différence entre deux guitares d'une même espèce se résume à d'infimes nuances. La masterbile peut bien être une copie presque parfaite. Il y aura toujours deux clubs :

-celui des vrais gastronomes pour qui la tarte tatin se fait au sucre de canne et pas au canderel

-celui des raisonneurs qui préfèreront se fonder sur leur idéologie du progrès (i.e : désormais le canderel, grâce aux nouvelles usines chinoises ultramodernes, surpasse gustativement le sucre) plutôt que sur la sensibilité de leurs papilles, qu'ils ont en général peu développpée.

Tu seras un temps emerveillé de la minceur de la nuance que permet le progrès. Et puis tu n'en dormiras plus de la nuit de n'avoir qu'un ersatz, les grumeaux de canderel te feront rendre ta (master)bile, et tu finiras livide et amaigri, et bien sûr ruiné par le double achat (la fausse + la vraie).
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
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Merci pour vos réactions les gars :lol:

L'ami américain ne me semble pas vraiment etre un adepte du canderel contre le vrai sucre de canne. :lol: J'ai d'ailleurs l'impression que cette manière de voir les choses est assez franco-française. Non pas que le mythe Gibson (ou Martin,.. serait moins important là-bas qu'ici, mais plutot parce chez eux le mythe est beaucoup plus accessible que chez nous. J'ai l'impression qu'en France, le mec qui s'est payé une gratte à 2500 roros a plus facilement tendance à penser qu'il fait partie d'une élite , d'un club de connaisseurs qui détient une "vérité" qui n'est pas accessible aux non-initiés.
Sur les forums US , on entend beaucoup moins parler de cette fameuse frontière hermétique entre "vraie" et "fausse" guitares. On dirait qu'ils éprouvent beaucoup moins le besoin de se rassurer en achetant ces petits bouts de "reve américain" qui nous font ici tant saliver.
Au final, tout ça est bien normal quand on y pense. Et le fait qu'il se réfère aux vins français montre qu'on fantasme tout autant des 2 cotés de l'atlantique :lol:

Et c'est tant mieux finalement :lol:

... enfin bon, me voilà encore bien avancé
:|

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Citation : Sur les forums US , on entend beaucoup moins parler de cette fameuse frontière hermétique entre "vraie" et "fausse" guitares.



C'est sûr, si l'on fait exception de tous les avis consacrés aux guitares mexicaines, pour lesquelles sur Harmony les acheteurs se sentent obligés d'avoir recours de manière placative à la méthode de l'autoconviction...

Maintenant suit une réponse mi chèvre mi chou (pour rester dans l'alimentaire et filer la métaphore, nous autres mifiriques mentors autoproclamés du miconmac mitigé)

Si tu vas rue de Douai, les guitares en main, car finalement c'est toi qui achètes pas nous ( :lol: ), tu trouveras forcément la solution

(NB il peuvent sans doute te faire une reprise de ta Casino à l'occasion de l'achat. Mais je n'ai jamais compris si c'était plus intéressant ou non que la revente particulier à particulier... Bah, c'est du hors-sujet de toute façon).

Inversement:
Parfois on se félicite d'avoir reporté une pulsion d'achat très forte, alors...

Quoi qu'il en soit, comme tu pourras l'entendre dans tout milieu de musicien électrifié, frappé du sceau de la bonne sagesse et de l'attitude qu'il faut:
"Ouais ... T'es d'accord Jacky, trop bon quand même cette SG Yamaha reissue; je l'ai entendue hier en concert; ouais ouais" ... "Ouais, total ok. Quoi? ...Salut Jacky, ouais ouais je t'appelle, ciao. Hein?" ...blip blip blip " ... Allo? Non, pas d'Extrafuzz Ouais excellent mais ça dépend ce que tu cherches. Ok salut; ah, t'as oublié ton jack, Jacky? Ouais, Yes. A plus, Jacky". ..."Ouais... hein? Attends, c'est quoi ce que tu veux mettre? 800 ou 1200? Quoi? Une Guild ou une série L? Attention là, ça n'a rien à voir. Je t'explique..."
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Citation : (NB il peuvent sans doute te faire une reprise de ta Casino à l'occasion de l'achat. Mais je n'ai jamais compris si c'était plus intéressant ou non que la revente particulier à particulier... ).



Figures-toi que j'y pense sérieusement depuis quelques jours. Et surtout depuis dimanche suite à une fin d'aprem "fatiguante" avec un mec qui insisitait lourdement pour payer avec 2 chèques antidatés dont un qui n'était pas à son nom, et l'autre à encaisser fin avril :oo: . Et je te parle meme pas de la discussion surréaliste avec le gars qui t'explique d'abord que la guitare est louche, que les micros sont pas d'origine... pour finalement te proposer 50 euros en plus si tu acceptes un réglement par chèque :!: :!:

Je vais voir ce que me propose les vendeurs de Pigalle. Mais la meilleures attitude c'est d'etre patient quite à attendre encore avec d'acheter l'acoustique. Tot ou tard ,elle va intéresser un mec sérieux et qui sait exactement ce qu'il cherche. C'est pourtant pas les infos qui manquent sur internet, mais ya meme un mec qui m'a écrit pour me demander si la Casino était une electro-acoustique sérieuse :?: et 2 autres pour m'expliquer que 500 roro c'était trop cher pour une copie de 335 :?: :?:
C'est là que tu te rends compte qu'on doit etre finalement assez peu à se documenter et essayer d'avoir un minimum de culture sur les guitares...

Ce qui m'amène à rebondir sur ta petite caricature du vendeur moyen à Pigalles:
C'est vrai que ces vendeurs sont souvent pénibles. Mais faut pas oublier que la plupart des clients sont encore plus pénibles qu'eux. A Pigalles, je suis sur qu'ils font la moitié de leur chiffre d'affaire grace à des achats d'impulsion. Si tu essaies de faire un vrai bon boulot de vendeur-conseiller , tu te casses les dents 4 fois sur 5. Les mecs viennent acheter du reve avant d'acheter un instrument de musique. Si le vendeur va pas dans le sens du mec qui arrive avec sa petite idée en tete, s'il fait pas un peu de cinéma pour glamourer tout ça, alors ce sera la boutique d'à coté qui fera le deal.

Moi, je crois que j'ai la chance d'arriver assez bien à controler mes pulsions d'achat -si je me compare avec les potes musicos qui m'entourent -:clin:
Ya aucun instrument (guitares, amplis, sono, micro, pédale,... que je regrette d'avoir acheté ou que j'ai acheté trop cher. Et j'ai pourtant pris souvent le risque de ne pas choisir des valeurs sures: j'ai acheté 1000F un VoxAC30 de 69 -et qui sonne!- parce que je l'ai fait AVANT l'ère de la mode du "Vintage". A l'époque , personne n'en voulait. Tout le monde voulait du Fender , du Marshall,du MesaBoogie NEUF. Des valeurs sures qui ne valent plus tripettes aujourd'hui. J'ai payé très cher mon micro de chant - Audix OM7- mais j'ai exactement le micro qu'il me fallait, et surtout pas un générateur de larsen de chez Shure et consort... On va surement me repprocher de faire de la pub, mais ma Casino, j'ai patienté pendant 6 semaines pour pouvoir la faire examinée par un ami pro qui avait une originale de 65 pour etre certain qu' elle sonnait vraiment comme une Casino...
Je trouve sidérant de voir des gens s'acheter du matos musical comme s'il s'agissait d'une bagnole, d'un PC à la con ou d'une paire de jeans :???:

Tout ça pour vous expliquer que j'ai bien conscience de vous paraitre pathologiquement indécis -ou simplement sans les moyens de mes envies - . Mais le seul truc qui me guide vraiment c'est que j'essaie de faire de mon mieux pour trouver la gratte qui me convient à un prix qui est raisonnable pour moi. J'essaie d'etre le plus "objectif" possible et de ne pas fonctionner avec des à-prioris. C'est surement plus compliqué et plus risqué que d'acheter la D28 chez toto, mais je meme si je finis par en arriver là, ce sera après avoir envisagé le maximum de solutions alternatives.

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Non non, si ça ressemble c'est fortuit: pas du l'intention de caricaturer un vendeur de guitares, d'où qu'il soit! La petite scène tente de croquer amicalement tout musicien avec son "cool", ses copains auxquels il parle sur le ton du private joke, soit en direct soit au téléphone et puis toi qui l'as rencontré par hasard et découvert qu'il fait de la musique; mais ne croque pas avec talent qui veut! Bref:

Les vendeurs de musique ont la tâche difficile, controntés à des gens de tous les niveaux de connaissance et de pratique musicale, du gars qui sait pas et qui veut faire comme si à la dame qui sait mais qui fait pas comme si, avec ou sans gros moyens financiers, tout dépend. Mais comme tout milieu, il y en a de bons et de mauvais! En revanche, comme c'est une activité pour laquelle la qualification "musicien" est au moins aussi importante que la qualification "vendeur", l'acheteur qui va dans un magasin de guitares comme s'il allait chez une enseigne d'électro-ménager est parfois un peu dérouté par les différences dans la culture de vente (mais pas toujours, certains vendeurs de machines à laver sont en réalité musiciens, et vice-versa, même si j'ai moins croisé de vendeurs de guitare dont les loisirs consistent à s'occcuper de machines à laver).

Quand au caractère pathologique de ton hésitation, je dis: NON! C'est bien normal, comme tu dis, si on prend au sérieux l'instrument dans son optique non instrumentale, si on le prend comme un moyen de création, c'est du sérieux, la dignité de l'objet justifie de s'y attarder. Mais j'ai peut-être parfois négligé cette nécessaire patience de l'acheteur, au profit du plaisir des yeux et des oreilles...
70
:lol: ah non ?
c'est rigolo parce que je trouve que c'est exactement l'ambiance rue de Douai quand tu rentres dans une boutique: un vendeur cooooool qui passe la moitié du temps au téléphone, un habitué du mag qui semble etre juste-là pour jouer le role d'un musicien pro avec lequel on cause de manière entendue , ect...
Dommage :clin:

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