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Les rumeurs

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Sujet de la discussion Les rumeurs
Une rumeur persistante affirme que les guitaristes n'ont pas de cerveau... :oops2:
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801
Le post précédent est la preuve irréfutable que je suis guitariste... :oops:
802
:mdr:

Sinon un truc que je vois de plus en plus sur les forums :

Le son est dans les doigts.

Autant, je pense qu'il ne faut pas négliger l'importance du touché de chaque guitariste et tout résumer au matos, autant il ne faut pas faire l'inverse. Le son, c'est le touché ET le matos. Page, Blackmore, Clapton ou Vai ne sonnent pas aussi bien avec une squier sur un MG qu'avec leur matos habituel, même si leur touché est tout le temps le même.

Sinon, c'est vrai comme le disait Egorl, qu'on voit souvent le coup de la pédale sur l'ampli pourri.
Et aussi "j'ai un ampli acoustique, si je mets de la disto dessus, ça va le ruiner."
Ca ruine surtout les noreilles.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

803

Citation : Le son est dans les doigts.



Je pense justement que ça n'est pas une rumeur, 2 guitaristes n'auront pas le même son avec le même matériel et les mêmes réglages (voir la fameuse anecdote de Ted Nugent qui voulait avoir le son de Van Halen!)

:noidea:

804
Je me suis mal exprimer. Je suis d'accord sur ce point, mais certains disent que le son est uniquement dans les doigts et que le matériel est quantité négligeable. C'est l'idée extremiste inverse de celle qui affirme qu'en ayant le même matos qu'untel, tu sonneras pareil.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

805
Le son est plus dans les doigts que dans le matos. S'il faut choisir entre les deux extrêmes je préfère les mimines.

Parce qu'un guitariste (petit ou grand) va s'efforcer de reproduire le son qu'il a dans la tête, qui est son son. Un grand va le faire très facilement, pratiquement sur n'importe quel matériel; un mauvais va pas y arriver.
Mais même pour le très bon, ça va lui demander pas mal d'efforts avec les doigts pour faire chanter une squier...donc il prèfère logiquement avoir du bon matos. Moins d'efforts à faire tout simplement pour le même résultat (ou équivalent) pour l'auditoire.
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
806
Sûr que les doigts ne font pas tout mais c'est malgré tout essentiel.Ca me rappelle un élève qui avait une Strat' Clapton qui me regardait avec des yeux grands comme des boules de billard car j'avais un meilleur son que lui avec une Jim Harley :mrg: ...
A sa question "pourquoi?" je lui ai répondu "l'expérience jeune skaille waulkeur, l'expérience..."

807
Je pense à un autre truc, l'idée que brancher une guitare de folie dans un ampli plus que moyen voire mauvais sonnera du tonnerre.

Déjà, l'inverse sonnerait toutes proportioons gardées mieux (guitare moyenne dans excellent ampli). Ensuite, aucun intérêt à mettre un très bon instrument dans un système d'amplifiaction qui n'exploitera que 10% de ses qualités: autant faire évoluer l'ensemble de manière progressive, et pas griller les étapes en branchant une merveille dans un ampli sans nom.

Pour le rapport matos/touché, je suis Blackmorse: "le son est plus dans les doigts que dans le matos", après c'est assez évident que Meshuggah sur une Strat ça risque de pas le faire :volatil:
808
Un guitariste formidable a dit sur un autre thread

Citation : "les doigts font 80% du son"



voilà mon opinion

Citation :
Faut bien différencier deux choses : Le son et le jeu

Le son c'est le matos, et uniquement le matos

Le jeu ce sont les doigts, et uniquement les doigts

C'est assez réducteur ce que je viens de dire, et je vois déjà les pierres qui volent, alors je vais illustrer ma pensée par un exemple :

Choisissons deux guitaristes ayant un matos radicalement différent et un jeu très typé et radicalement différent aussi : Steve Vai et SRV.

Echangeons les matos : Vai, même avec une strat vintage dans un twin, on le reconnaîtra à la première note jouée, par contre on entendra bien le changement de matos (et donc de son)

SRV, pareil, même avec une Jem dans un Legacy, on le recnnaît direct, => le jeu reste le même (il a gardé les mêmes doigts), il n'y a que le son qui change (le matos à changé).

En fait c'est qu'une histoire de termes à bien définir, qui a étée mal comprise par plein de gens, et après ça crée des clichés comme ça "le son c'est dans les doigts".

j'suis désolé, mais le meilleur guitariste de la terre aura un son pourri dans un Mg30dfx avec une Jim harley...Sinon pourquoi les guitaristes de ouf auraient un matos de ouf ?

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

809

Citation : j'suis désolé, mais le meilleur guitariste de la terre aura un son pourri dans un Mg30dfx avec une Jim harley...Sinon pourquoi les guitaristes de ouf auraient un matos de ouf ?



Je ne crois pas :non: , Jeff Beck avec ce matos sonnerait excellemment bien.Je ne me considère pas comme un musicien exceptionnel mais écoute ma (petite) contribution avec une Jim Harley dans un Vox AD30VT sur mon site.

810
Tu t'etais pas dit que le "guitariste formidable" risquait de te lire, quand tu as ecrit ça??


:bravo2:
811

Citation : Jim Harley dans un Vox AD30VT sur mon site.



Le Vox est un petit ampli tout à fait respectable, et en plus il est a modellisation, donc pour moi on est loin d'un horrible et hideux ampli (comme un mg30dfx)

Et j'suis désolé, mais avec une JH dans ton vox, le son doit être a des kilometres de ce que tu sors avec une strat vintage dans un JTM45

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

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:D: les vieilles querelles,ridicule!
une petite rumeur: jeff beck n'a jamais su jouer! :mdr:
813
Oui, le son est à des bornes de ce qu'il sortirait avec un meilleur matos
mais ça n'empeche pas que je suis persuadé qu'il a un meilleur son avec son vox et sa jim h qu'un mauvais gratteux avec du matos de ouf - les doigts, ça donne le controle, l'experience ça permet de savoir s'adapter au matos, gratte comme ampli - j'ai eu un eleve qui a mis plus d'un an a tenir son mediator correctement - comment veux tu avoir le son si tu sais pas doser la façon d'appuyer sur la touche, si tu sais pas faire résonner l'accord, si tu sais pas comment tenir le mediator, doser l'attaque???
et entre 2 guitaristes confirmés, je suis convaincu que sur le meme matos tu n'auras pas deux fois le meme son --- heureusement, sinon comment differencier un musicien d'un autre? comment reconnait on un pianiste d'un autre s'il suffit de jouer sur steinway ou pleyel pour que tout soit dit? je sais pas, moi, mais clapton, hendrix et srv jouaient bien sur strat, non? tu les confonds, toi??

au passage,c'est à toi que je parlais tout à l'heure, azzy123 :8)
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Citation : Faut bien différencier deux choses : Le son et le jeu

Le son c'est le matos, et uniquement le matos

Le jeu ce sont les doigts, et uniquement les doigts



Le son, c'est aussi l'attaque (angle, force, etc.), le vibrato, la façon de fretter main gauche, d'étouffer les cordes... Séparer le son et le jeu me paraît plus qu'hasardeux, tant les deux sont liés (tu ne joues pas de la même manière en fonction de ton son, et ton son est forcément influencé par ton jeu).
815

Citation : Le son, c'est aussi l'attaque (angle, force, etc.), le vibrato, la façon de fretter main gauche, d'étouffer les cordes



Tout à fait, quand on voit déjà la différence selon que l'on tient fermement ou non le médiator en rythmique!

816
Très pratique, cela dit, cette distinction entre jeu et son (qui est fausse bien entendu): cela permet de croire que le son pourri que l'on obtient ne vient pas du jeu ! Et d'accuser le matériel, autre rumeur coutumière des débutants qui voient grand...
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
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Citation : Et d'accuser le matériel, autre rumeur coutumière des débutants qui voient grand...



:mdr: On est tous passés par là!

818
Le tout est de ne pas y rester!

Quand un mec qui dit "je ne peux rien tirer d'un marshall à transistor", c'est plus le mec en question que Marshall qui doit s'inquiéter...
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
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Tout est dans les doigts absolument TOUT...
Du moment que la gratte est juste, entendez par là harmoniquement parlant, un grand gratteux saura sortir un son et un jeu qu'un gratteux moyen voir bon ne saura pas sortir, c'est comme ça. On reconnait les grands à ça justement!! Foutez moi n'importe quelle pelle ds les pognes : elle sonnera quasiment toujours moyen... :pleure: :pleure:
Idem pour l'ampli qui lui en plus n'a pas à respecter la justesse harmonique.
820
T'arrivera pas à sortir du éric johnson avec un berigher et une jim harley...avec n'importe quel niveau c'est techniquement impossible

C'est quand qu'on va où?

https://soundcloud.com/noch_music

821
Si elles sont bien réglées, il n'y a aucune raison pour ne pas y arriver, à part ses propres limites techniques.
Bien entendu, c'est tout de même plus facile avec une bonne pelle qu'un bout de bois :noidea: !

822
On ne parle pas de singer ou d'imiter tel ou tel gratteux mais de sortir un son et jeu à partir de n'importe quel matos pour peu qu'il soit juste...A moins que je me sois trompé de question...Le meilleur gratteux que je connaisse toutes catégories confondues joue sur une gratte bas de gamme et un ampli plus que moyen. Je te défie de trouver le matos à l'oreille ;)
823
Un petit extrait sonore :)?
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Citation : Un petit extrait sonore



Ca ou ça ou alors ça
Même gratte, même ampli.
825
Dans un magaz à Berne,
"esp c'est des guitares de professionnel... tu sais, Jimmy Hendrix avait une esp"

(marrant, j'ai toujours cru que c'était une réponse insondable et que ça dépendait du musicien. Comme quoi. Et bon.. pour Hendrix... heu... comment dire... heuuu...

Mais ça l'aurait fait un morceau du genre Little fucking wing of hell