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Sujet Les gri-gris en Hi-Fi

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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
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Beaucoup de "spécialistes" ici ne doute jamais d'eux meme . . . mais d'après ce que j'ai écouté , constaté aussi avec des ingés studio, les ampli op et la qualité des condensateurs sur le parcours du signal influence grandement sur la sensation de présence.
Et pour les amateurs de mesures, certain types de condo peuvent apporter + de 1% de distortion, l'idéal serait bien sur de s'en passer, ou au moins virer tous les chimiques.
Une manipe simple pour ceux qui on une table de mixage permet de se rendre compte de l'altération due aux composants, suffit de rentrer un signal dans une ou deux tranche de console en série, tout correcteur à 0 évidement, à comparer avec le meme signal injecté direct sur le retour effet par exemple.
Et bin meme ma femme entrain de repasser entend la différence, (pour reprendre l'expression consacrée ici . . .) et meme si on retouche aux correcteurs, ça ne ramènera jamais la présence perdue.

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Oui mais c'est une dégradation du signal dans ce cas, sur une petite table pas chère je veux bien, mais sur du haut de gamme réglé aux petits oignons par un technicien compétant, ce genre de défaut doit être presque négligeable non ?
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Je ne sais pas exactement a quoi est due cette perte de présence, que j'ai toujours constatée. Un plus de bruit c'est indéniable plus on met des tranches en série meilleur soit elle, mais peut etre aussi une gigue de phase ? c'est non rattrapable en analogique.
Les concepteurs d'ampli op ont fait des tas de recherches la dessus, ils travaillaient pour des multinationales.

[ Dernière édition du message le 16/06/2016 à 22:44:55 ]

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Merci Jipihorn et microwAves :bravo:
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Avant de parler de "son" des condensateurs, faudrait voire les tolérances en jeu dans le schéma aussi... Une tranche de console pro, c'est des dizaines (centaines...) de résistances, condensateurs et aop... pour les résistances, on peux descendre sur des tolérances très basses (moins de 0,1% si nécessaire, même si en générale en audio on reste sur du 1%), pour les condos, c'est beaucoup plus compliqué (du 1% est rare, et chère. C'est courant de voire des condos (pourtant de très bonne facture) afficher +5/-10%)... Du cou, aucune tranche n'est rigoureusement identique à sa voisine.

Je ne dit pas que tout les condos se valent, loin de là, effectivement y'en a qui sont totalement inutilisable en audio (et non, les chimiques correctes n'en font pas partie ;) ) je dis juste que c'est très dure de comparer objectivement 2 tranches d'une même console...
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Ah pis si je mets pas la Deuxième vidéo de jipi sur les modif de selectronic, c'est pas top !

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je parlais pas de comparer les tranches entre elle, je parlais de comparer une entrée ligne via une tranche avec une entrés ligne "retour effet" qui traverse beaucoup moins de composants en principe.
Mème topo lorsque l'on met des tables de mixages en série, à comparer avec la meme source direct sur l'ampli de sono, on ressent ce plus de présence.
tout analogique bien sur.
encore le résultat d'un test, mais je devrais me faire lyncher ici . . . , j'ai un commutateur entre un ampli à lampe et ampli en circuit intégré (petite qualité je concède), idem, la perte de "présence" est flagrante avec l'intégré, et pourtant l'ampli a lampe apporte plus de souffle et distorsion mesurable j'en suis persuadé.
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Quelles étaient les conditions du test ? ABx en double aveugle? Si c'était pas le cas, c'est tout sauf fiable comme analyse.

Qu'il y'ai une différence de son entre une entrée ligne et un retour d'effet est tout à fait possible, mais sans données fiables, c'est compliqué de se faire une opinion
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j'ai écris ici l'exemple avec la table de mixage, c'est parce que j'imaginais que beaucoup de participants à ce thread en avait à dispos pour faire le test. En faite peut etre pas.
Pour ma part et ceux qui ont écouté, avec des tables de qualité moyenne, composants moyen (Mackie et d'autres équivalent), c'est complètement flagrant.
Alors pour les tables top qualité de studio, ça doit aller mieux. Composants différent, meme si plus gros, peu importe là, et aussi des blindages inter étage.
dans ce cas, ce sera peut etre inaudible avec deux tranches séries, mais suffira d'en rajouter pour entendre l'influence des composants. C'est bien le problème majeur de l'analogique.

[ Dernière édition du message le 16/06/2016 à 23:37:39 ]

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Comme dit précédemment, 2 tranches normalement identiques peuvent sonner différemment, en partant de là, rien de bien choquant qu'un tranche avec une topologie différente ne sonne pas pareil... Je vois pas bien ou tu veux en venir en fait ? :???: