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Sujet Les gri-gris en Hi-Fi

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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

16542
A propos de la contre reaction en courant, avant tout il faut parler de contre reaction tout court. C'est un sujet plutot compliqué, que je ne maitrise pas totalement. La contre reaction conscite à réinjecter une partie du signal de sortie d'un système (un amplificateur ou autre chose) à son entrée en faisant passer ce signal dans une cellule de traitement
1920px-Ideal_feedback_model.svg.png
Avec A notre amplificateur (au sens large du terme j'entends, je ne parle pas de l'appareil en lui même utilisable tel quel, mais plutot de son bloc de puissance) et B la boucle de traitement, qui peut être un fitre, un atténuateur, ou tout ce qu'on veut.
Il existe deux cas de figures :

-Soit on additionne le signal de contre reaction (ce qui sort de B donc) au signal d'entrée et dans ce cas on parle de contre reaction positive (utile surtout pour faire des oscillateurs ou des détecteurs)

-Soit on soustrait le signal de contre reaction au signal d'entrée et dans ce cas on parle de ocntre reaction négative, et la on a des effets très intéréssants pour nous, comme Phoebus et Guinness le disait. En fait on vient corriger l'erreur que pourrait introduire le bloc A.

Un autre effet intéréssant c'est aussi l'augmentation de la bande passante et la diminution du gain ici par exemple :
hi-fi-2624706.png

En noir : un ampli sans contre reaction, en rouge le même mais avec contre reaction. En noir on voit que la bande passante de l'ampli est d'environ 0.2Hz (à -3dB) quand en rouge elle est de quasiment 100kHz. Le tout avec un gain beaucoup plus raisonnable et beaucoup plus utilisable dans un contexte audio par exemple.

Bref du coup la contre reaction en elle même peu importe qu'on la fasse en courant ou en tension, on prend ce qui nous arrange le mieux suivant ce que l'on veut faire. Par contre comme le dit Guinness c'est pas magique et il est hors de question de bircoler un truc soi même en récupérant un bout de signal de la sortie d'un ampli pour le réinjecter à l'entrée.

[ Dernière édition du message le 15/05/2019 à 08:47:20 ]

16543
Il y a même un domaine de l’ingéniérie qui est spécialisé dans les questions liées à la contre-réaction, ça s’appelle l’automatique :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Automatique

Bon c’est évidemment beaucoup plus vaste que les seuls amplis audio.
16544
Citation de Dr :
Il y a même un domaine de l’ingéniérie qui est spécialisé dans les questions liées à la contre-réaction, ça s’appelle l’automatique :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Automatique


on parle d'asservissement dans ces cas la, boucle fermée, boucle ouverte...

Memento mori.
Si jamais, je cherche des vieux CD thunderdome ;)

16545
Si on veut être précis, on parle de régulation.
L'asservissement, c'est tout simplement une forme de régulation dans laquelle la consigne est variable.
* le contrôle d'une chaudière, c'est de la régulation: on compare la température mesurée a la consigne, on calcule la différence entre les deux et on démarre ou on arrête la chaudière pour compenser l'erreur.
* un système de défense anti-missile, c'est de l'asservissement: la position du missile qu'on veut intercepter change continuellement.

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

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Citation de aaB :
S(...) régulation.
L'asservissement(...)
* le contrôle (...)
* un système de défense anti-missile, (...)


Okay, t'es le méchant de quel James Bond? :-D:-D:-D:-D:-D

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

16547
Citation de chacal549 :
Okay, t'es le méchant de quel James Bond? :-D:-D:-D:-D:-D


Memento mori.
Si jamais, je cherche des vieux CD thunderdome ;)

16548
Merci Patrick, c'est très intéressant.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

16549
oui merci pour ces explication ;)

après pour ma part toute les légende audiophile tombe les une après les autres , car la contre réaction et réputer anti audiophile sauf que quand je regarde les doc des ampli la grande majorité et à contre réaction :-D sauf les machin à tubes et les class A .

c'est marrant car j'ai la chance d'avoir énormément d'ampli qui passe chez moi et les ampli réputer audiophile sont les moins linaire à la mesure si je prend mon DENON pma 1500 r une bosse à 100 hz et une autre bosse à 12 000 hz un loudnesse activer quoi ;)

même constat avec un NAD T753 une petite bosse dans le grave et un creux à 5 000 hz et une bosse à 16 000 hz ;)

par contre mon harman kardon hk970 réputer pas audiophile du tout et à contre réaction de courant :-D j'ai une mesure presque droite parfaite :bravo: au passage je trouve cette ampli bien plus audiophile car il et dynamique et dénature pas le son !!

idem avec un ampli pros inter m m500 une courbe droite !!
16550
tu fais comment ces mesures ?
oscilloscope et gbf ?

Memento mori.
Si jamais, je cherche des vieux CD thunderdome ;)