Les gri-gris en Hi-Fi
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Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 21/03/2006 à 21:28:14Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...
Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
kosmix
46942
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
20941 Posté le 15/01/2022 à 16:07:40
Oui c'est de la bi amplification si je ne m'abuse.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
DarXyde
2367
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
20942 Posté le 15/01/2022 à 16:58:56
Citation de Gulistan :
alors ça n'a rien à voir avec le bi-câblage cité précédemment.
Tu as tout compris ça n'a rien à voir avec mon poste du départ, moi j'ai ensuite poursuivi que je fais du bi-câblage parce que je fais de la bi-amplification comme dit kosmix... Et que j'y trouve mon compte même en volume faible
“(...) Mais quand on est adulte, on tue l'enfant qui est en nous.” Mamoru Oshii
"Moi j'suis pas un bourreau, alors il s'occupe de ma musique et moi de ma vie d'adulte" DarXyde
[ Dernière édition du message le 15/01/2022 à 17:00:25 ]
Anonyme
20943 Posté le 15/01/2022 à 17:14:36
Citation de DarXyde :
J'ai un Vrai bi ampli Onkyo avec des câble classiques à la section adapté, branchés aux 4 plots par enceintes et 4 plots sur l'ampli par canal stéréo... Et mes SACD passent crème pour moins de 2000 euros neuf. Rien d'idiophile à par peut être ma platine UHD Blu-ray Sony qui ne fait aucun bruit... Je sais mon poste n'a rien à faire ici car presque rien d'idiophile.
et c'est donc ton ampli qui se charge du filtrage avant amplification ?
iktomi
14853
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 5 ans
20944 Posté le 15/01/2022 à 18:58:16
C'est pas vraiment du bi-câblage au sens d'un simple doublage de paires de câbles entre 2 mêmes points (ce qui d'un point de vue électrique est inutile), tu as 2 chemins d'ampli parallèles.
Juste doubler les câbles, comme tu le dis DarXyde, s'ils ne sont pas rigoureusement (mais au pouillème près) de même longueur, même forme (les 2 tubulairement parfait, ou clones en terme d'imperfections, y compris la répartition d'alliage si c'est un alliage), et avec l'exacte même impédance, le courant va juste emprunter le plus "facile" des deux (chemin le plus plus court / moins résistant), l'autre sera inutile. (c'est comme ça que fonctionnent les éclairs, avec "l'arbre" de précurseurs, et la puissance devrait pourtant être suffisante pour pas avoir à "se faire chier")
Juste doubler les câbles, comme tu le dis DarXyde, s'ils ne sont pas rigoureusement (mais au pouillème près) de même longueur, même forme (les 2 tubulairement parfait, ou clones en terme d'imperfections, y compris la répartition d'alliage si c'est un alliage), et avec l'exacte même impédance, le courant va juste emprunter le plus "facile" des deux (chemin le plus plus court / moins résistant), l'autre sera inutile. (c'est comme ça que fonctionnent les éclairs, avec "l'arbre" de précurseurs, et la puissance devrait pourtant être suffisante pour pas avoir à "se faire chier")
[ Dernière édition du message le 15/01/2022 à 19:07:34 ]
Anonyme
20945 Posté le 15/01/2022 à 19:28:43
Citation :
le courant va juste emprunter le plus "facile" des deux (chemin le plus plus court / moins résistant), l'autre sera inutile.
Charabia total ...
Le courant se réparti entre les 2 chemins proportionnellement à leur conductance, il n'y a pas de " chemin inutile " !
iktomi
14853
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 5 ans
20946 Posté le 15/01/2022 à 19:43:40
Total carrément ? La totalité de ce que j'ai écris c'est de la merde ?
"Inutile" est un peu excessif c'est vrai, mais vu l'intention du bi-clablage pour les idiophiles, ils feraient mieux de simplement augmenter la section du câble concerné. (et revendre l'autre, histoire de moins gaspiller de métaux)
Et puis bon j'ai surement une petite déformation professionnelle en tant qu'électricien bâtiment, car si on ne dit pas nécessairement que doubler un câble pour "augmenter la section" est inutile, on déconseille carrément de le faire, car c'est souvent pour palier à un cable de base trop fin, et en cas de coupure d'un des brins de la paire, c'est juste s'exposer à un échauffement voire un incendie...
Donc bon, des câbles branchés à un ampli audio...
"Inutile" est un peu excessif c'est vrai, mais vu l'intention du bi-clablage pour les idiophiles, ils feraient mieux de simplement augmenter la section du câble concerné. (et revendre l'autre, histoire de moins gaspiller de métaux)
Et puis bon j'ai surement une petite déformation professionnelle en tant qu'électricien bâtiment, car si on ne dit pas nécessairement que doubler un câble pour "augmenter la section" est inutile, on déconseille carrément de le faire, car c'est souvent pour palier à un cable de base trop fin, et en cas de coupure d'un des brins de la paire, c'est juste s'exposer à un échauffement voire un incendie...
Donc bon, des câbles branchés à un ampli audio...
[ Dernière édition du message le 15/01/2022 à 19:48:14 ]
Jan mk2
1402
AFicionado·a
Membre depuis 5 ans
20947 Posté le 15/01/2022 à 20:50:43
Je vais donner un avis beaucoup moins pertinent que celui de Phil29 :
Dans le cas du bi-câblage, et ce qui fait une grosse différence en l'électricité du bâtiment, c'est qu'au bout de chaque câble l'impédance est totalement différente, vu que chacun des câbles entre sur une partie différente du filtre. Du coup, le courant qui parcourt les deux branches de câblage est bien différente en terme d'intensité et de contenu.
Mais ce n'est pas pour autant que ça rend le bi-câblage décisif en terme de qualité audio. On attend toujours la démonstration que le fait que les courants soient soient répartis sur deux câbles ont un influence sur la qualité du signal.
Et mon petit doigt qui semble avoir des infos de première bourre me dit qu'on va attendre encore un petit peu.
Toutes mes conneries doivent être validées par Phil29, car sans déconner il sait de quoi il cause, même si ce n'est pas toujours exprimé de manière très tendre
Dans le cas du bi-câblage, et ce qui fait une grosse différence en l'électricité du bâtiment, c'est qu'au bout de chaque câble l'impédance est totalement différente, vu que chacun des câbles entre sur une partie différente du filtre. Du coup, le courant qui parcourt les deux branches de câblage est bien différente en terme d'intensité et de contenu.
Mais ce n'est pas pour autant que ça rend le bi-câblage décisif en terme de qualité audio. On attend toujours la démonstration que le fait que les courants soient soient répartis sur deux câbles ont un influence sur la qualité du signal.
Et mon petit doigt qui semble avoir des infos de première bourre me dit qu'on va attendre encore un petit peu.
Toutes mes conneries doivent être validées par Phil29, car sans déconner il sait de quoi il cause, même si ce n'est pas toujours exprimé de manière très tendre
Jan mk2
1402
AFicionado·a
Membre depuis 5 ans
20948 Posté le 15/01/2022 à 21:00:42
En fait, pour qu'un câble entre ampli et enceinte soit bon, il n'a pas à être d'une qualité incroyable. Il suffit qu'il ait une section suffisamment importante pour passer le courant nécessaire sans faire obstacle, et ça dépend de leur longueur, de la sensibilité des enceintes et du niveau d'écoute.
Ensuite il doit être droit au sens de la bande passante, ce qui suppose que sa capacité soit faible au regard des impédances mises en cause, et de la bande de fréquence diffusée. Franchement, ce n'est pas très compliqué, le scindex vendu chez Casto répond au cahier des charges dans la plupart des cas domestiques.
Après, il reste les fantasmes audiophiles, du genre l'effet de peau dont la presse spécialisée s'est repue pendant des années (avec l'argument d'autorité qui va avec), mais qui commence à avoir une influence à partir de 1MHz.
Ensuite il doit être droit au sens de la bande passante, ce qui suppose que sa capacité soit faible au regard des impédances mises en cause, et de la bande de fréquence diffusée. Franchement, ce n'est pas très compliqué, le scindex vendu chez Casto répond au cahier des charges dans la plupart des cas domestiques.
Après, il reste les fantasmes audiophiles, du genre l'effet de peau dont la presse spécialisée s'est repue pendant des années (avec l'argument d'autorité qui va avec), mais qui commence à avoir une influence à partir de 1MHz.
Jan mk2
1402
AFicionado·a
Membre depuis 5 ans
20949 Posté le 15/01/2022 à 21:07:02
Encore une fois, Phil29 confirmera (ou pas) ce que j'écris, mais je n'ai jamais rien vu de sérieusement étayé pour justifier le bi-câblage. La seule piste pourrait être l'intermodulation, mais autant cela a un sens dans certains circuits électronique, ou pour le fonctionnement des HP. Mais pour les câbles, je ne me rappelle pas avoir lu de travaux qui en parlent.
Et a supposer que ces travaux existent, cela ne signifie pas que cela serait audible. Mais c'est un argument irrecevable pour un idiophile.
Et a supposer que ces travaux existent, cela ne signifie pas que cela serait audible. Mais c'est un argument irrecevable pour un idiophile.
kosmix
46942
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
20950 Posté le 15/01/2022 à 22:30:30
Non mais c'est plus simple que ça : c'est comme dans l'aviation, on double ou on triple les systèmes en cas de défaillance, si un câble commence à déconner (scintillement des aiguës, rétrécissement de la scène sonore, etc.) alors le câble de secours prend le relai et on peut enfin savourer l'ouverture des fréquences et la disparition du voile
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
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