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Les gri-gris en Hi-Fi

  • 24 440 réponses
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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Afficher le sujet de la discussion
5326
Pour le boulot j’avais acheté un petit enregistreur tension courant fréquence , je l’ai un peu utilisé à la maison.
Quand on s’en est servi sur différents sites (mais c’est des usines qui tirent des milliers d’ampères), on pouvait avoir un jour 210V, le lendemain 225. Mais sur une demi journée, ça bougeait sur pas plus de 1 ou 2V. On peut avoir des variations de plus de 20V, mais la durée est de l’ordre du ms (typique d’un démarrage d’appareil).

Pour la maison, de ce que je m’en souviens, le courant est stable à 1V près sur une plage de quelques heures, avec des variations plus forte sur du ms.

Pour la fréquence ça bouge peu, genre 0.02 Hz, mais là il faudrait se pencher sur la métrologie de cet engin, qui reste bas de gamme.

Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 06/06/2013 à 11:42:57 ]

5327
Citation :
Mais bon, il y a aussi des normes pour les appareils pour la pollution qu'ils generent, et normalement les appareils sont tenus d'etre compatibles avec la pollution des autres.
C'est vrai dans une certaine mesure mais tout dépend du critère de susceptibilité et je ne pense pas que les critères audiophiles soient souvent utilisés. De plus il est souvent difficile de déterminer si les parasites gênants remontent directement par l'alimentation ou par les masses, impédances communes, couplage, etc.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

[ Dernière édition du message le 06/06/2013 à 11:45:44 ]

5328
Quand on mesure la différence qu'il y a d'un jour à l'autre pour ce qui est des perfomances d'un système audio
(c'était mon cas malheureusement)on se dit que soit on a une installation hifi completement naze soit que nos
amis d'EDF y sont peut-etre pour quelque chose.
J'en veux pour preuve le conflit qui avait opposé ATOLL Electroniques à EDF il y a quelque temps déjà.
Cela s'etait terminé en justice avec obligation pour EDF de revoir sa copie.
5329
ça me fait penser que j'ai une table de mixage ecler, qu'il suffit de brancher avec le bon cable : elle fonctionne pour une tension (de mémoire) allant de 110 à 250V et une fréquence de 50 à 60Hz en gros, sans avoir besoin de régler quoi que ce soit. Donc bon, avec ça je pense que je suis tranquille (d'accord c'est pas de la hifi)

Non je ne mettrai pas de pull

5330
Citation de rickychat :
Quand on mesure la différence qu'il y a d'un jour à l'autre pour ce qui est des perfomances d'un système audio
(c'était mon cas malheureusement)on se dit que soit on a une installation hifi completement naze soit que nos
amis d'EDF y sont peut-etre pour quelque chose.
J'en veux pour preuve le conflit qui avait opposé ATOLL Electroniques à EDF il y a quelque temps déjà.
Cela s'etait terminé en justice avec obligation pour EDF de revoir sa copie.


Sans être indiscret tu as mesuré ça comment ?
5331
Des performances mesurées différentes d'un jour à l'autre ??? Encore une oreille d'or...
5332

Les performances auraient-elles été mesurées par l'oreille effectivement ?

C'est vrai que c'est le facteur le plus fiable, jamais soumis à des contingences comme la fatigue.

5333
C'est pour ça que je demande. Après s'il a vraiment fait des tests avec micro de mesures tout le tralala, qu'il a remarqué une montée de la distorsion, du bruit de fond, ou même déséquilibre spectrale prononcé. Ok

Mais si c'est :" Ah tiens ma chaine audio elle sonne moins bien qu'hier" La c'est un peu du bullshit ....

[ Dernière édition du message le 06/06/2013 à 12:35:48 ]

5334

sur la "qualité" du courant à la maison amené par ERDF, on est plutôt bien en France: peu de cas de surtension violente, bonne stabilité, etc. Pour l'immense majorité des installations c'est un non sujet.

et pour peu que les alims et que l'instal électrique de la maison soient correctes c'est un non sujet total

ça n'exclue pas les cas particuliers qui arrivent forcément... dans ces cas, le médiateur d'erdf fait le plus souvent un taf correct

En fait il y a infiniment plus de chances d'avoir une mise à la terre foireuse que de gros problèmes coté ERDF

 

5335
Bonjour,

Juste un retour d'expérience à vous communiquer sur le secteur et sa "qualité".

Bien moi, je crois dur comme fer qu'il y a là sujet à critiques...
A mon ancien domicile, la distribution du courant électrique souffrait de variation en tension considérable. Au point que j'ai du acquérir un régulateur/stabilisateur de tension pour alimenter ma télévision. Mon installation électrique était aux normes (Testé par EDF), pourtant ma TV "claquait" régulièrement. Explication des techniciens EDF: "Vous etes en fin de ligne dans votre quartier!" Conclusion, tout dépend du secteur ou vous habitez, et sa hiérarchie sur la ligne distributrice.

Pour l'avoir déjà évoqué ici, il y a aussi la "propreté" de ce dit courant. Je ne suis pas technicien, mais très sincèrement je constate une différence notable, que d'ailleurs des personnes innocentes ont aussi remarqué, lorsque j'utilise un "Schaffner" en amont de mes sources. C'est un peu, comme si j'actionnait la touche "Loudness" de mon amplificateur. Réponse dans le grave plus convaincante, image stéréo élargie. Comment expliquez vous ça, si ce n'est qu'il y a bel et bien une action sur le courant électrique?

Soyons clair, l'électro ménager ça fonctionne ou cela ne fonctionne pas. Mais pour la Hi-fi, et pour l'avoir constaté, une installation électrique sérieuse (Voir filtré, mais tout dépend pour moi du lieu et de la qualité intrasèque des électronique) Est une des condition indispensable à la bonne mise en œuvre d'un système audio. Mais, les effets sont plus ou moins important, et sont plus ou moins flagrant, en fonction des prédispositions de chacun!

Par exemple, à mon nouveau domicile, la différence à l'écoute est moins importante que par le passé. Mais elle subsiste quand meme, et comme "qui peut le plus peut le moins", je l'ai conservé.

http://image-shark.swigtbox.com/di-VLGX.jpg
En image, un ancien boitier d'onduleur informatique décoré d'un logo Cabasse récupéré, qui contient mes filtres Shaffner et mon régulateur Volta destiné à alimenter mes sources...
5336

Je me souviens que c'était toi qui m'avait conseillé les filtres schaffner à l'époque. Au fait, ça a bien aidé un de mes potes qui était dans la mélasse avec une vieille chaîne. Merci de sa part (il a pas de compte ici).

5337

 

Hors sujet :

 

Bon... vu le thème actuel, je suis hs, mais je suis en sujet pour le titre du thread :

http://www.hifiprestige.it/4424-5330-large/furutech--ft-sws-r.jpg

Prise électrique furutech FT-sws, 140 euros, pour un courant plus fluide et moins de vibrations de la prise. Oui... je sais...  facepalm

 

 

 

 

5338
Citation de Pucelle_Dabidjan :
 
Hors sujet :

 
Bon... vu le thème actuel, je suis hs, mais je suis en sujet pour le titre du thread :

Prise électrique furutech FT-sws, 140 euros, pour un courant plus fluide et moins de vibrations de la prise. Oui... je sais... 
 
 

 
 


C'est ça que l'on aime !

Concernant la qualité du courant et son influence sur le son, c'est difficile de se prononcer, surtout si les retours que l'on a son juste :" j'ai appuyé sur le bouton ça sonne mieux" Je n'ai jamais été confronté à des problèmes de la sorte et je pense que ça doit être très variable aussi suivant le matériel. Quand on voit comment une alimentation de qualité peut générer un courant stable en tension à partir d'une alimentation assez dégueulasse, les différences induit par un courant secteur de mauvaise qualité doivent fortement varier d'un appareil à l'autre. Encore un truc ou il faut faire des tests et des mesures pour évaluer l'impact réel sur la chaine audio...
5339
Quand je discute de l'influence des cables secteurs avec des idiophiles ils essayent d'expliquer que plus les appareils sont haut de gamme plus ils sont sensibles aux cables secteurs. Je leurs explique: une alim de qualite se doit de rejeter le bruit en amont (secteur), elle se doit d'avoir un degree d'insensibilite a ce qui lui arrive. Donc plus l'alim est haut de gamme moins elle doit etre sensible aux cables secteurs. Donc si l'appareil haut de gamme dont il est question est sensible au cable secteur c'est que son alim est mauvaise.
L'extreme etant quand ils parlent de cables secteurs en amont des filtres et onduleurs: je vous laisse y reflechir deux secondes...

[ Dernière édition du message le 06/06/2013 à 13:49:31 ]

5340
ce ont mes oreilles qui ont "mesuré" mais j'ai du mal m'exprimer car je voulais dire constater ou entendre.
Vous qui n'avez jamais de problemes de de performances inégales en hifi vous etes en fait très chanceux et j'en suis ravi pour vous
jadis j'étais en fin de ligne edf et de ce fait aucune chaine n'a vraiment bien fonctionné chez moi.
Ajourd'hui c'est tout le contraire je suis en tête de ligne et croyez moi ça change tout dans des proportions
considérables en fait je ne reconnais plus ma chaine,je redécouvre mes cd.
j'ai du materiel haut de gamme(mc intosh) qui me décevait beaucoup avant plus maintenant.
l'idée d'utiliser un ou plusieurs filtres shaffner est une très bonne idéee me semlble t-il et de fait
j'en utilise deux mais l'amélioration flagrante sur mon système coincide vraiment trop avec le fait d'etre
passéé en tete de ligne edf(déménagement oblige).
5341
Oui sur une alimentation de bonne gamme qui délivre environs 700w on sait garder des tensions fixe à 0,01v près au repos ou en charge. En tout cas c'est ce que l'on a dans le monde informatique pour 150€ TTC. Que l'on vienne pas me dire qu'on ne sait pas faire des alimentations de qualité et très stable sur des ampli à plus 2000 € qui délivre à tout casser 2x100w.

5342
Citation :
l'amélioration flagrante sur mon système coincide vraiment trop avec le fait d'etre
passéé en tete de ligne edf(déménagement oblige).

attention a la methodologie.
Il n'y a pas la "qualite" du secteur qui change d'un logement a un autre.
5343
Citation de rickychat :
ce ont mes oreilles qui ont "mesuré" mais j'ai du mal m'exprimer car je voulais dire constater ou entendre.
Vous qui n'avez jamais de problemes de de performances inégales en hifi vous etes en fait très chanceux et j'en suis ravi pour vous
jadis j'étais en fin de ligne edf et de ce fait aucune chaine n'a vraiment bien fonctionné chez moi.
Ajourd'hui c'est tout le contraire je suis en tête de ligne et croyez moi ça change tout dans des proportions
considérables en fait je ne reconnais plus ma chaine,je redécouvre mes cd.
j'ai du materiel haut de gamme(mc intosh) qui me décevait beaucoup avant plus maintenant.
l'idée d'utiliser un ou plusieurs filtres shaffner est une très bonne idéee me semlble t-il et de fait
j'en utilise deux mais l'amélioration flagrante sur mon système coincide vraiment trop avec le fait d'etre
passéé en tete de ligne edf(déménagement oblige).


C'est problématique ce que tu dis. Car en en résumant, tu trouve que lors de ton déménagement, la qualité du courant fournit par EDF à été plus déterminante que les changements acoustique de la pièce ? Ensuite, oui moi aussi ça m'arrive de me lever le matin d'écouter mon système et de rester de marbre. Mais j'ai moins confiance en mon cerveau qu'en mon matériel. Lui il ne change pas d'humeur ou de sensibilité dans le temps. La mesure subjective est malheureusement ce qu'elle est, et baser un témoignage la dessus ne peut constituer un argument valable. Cela ne dis pas qu'un problème existe ou n'existe pas, c'est juste que la seul écoute, ne peut être une preuve en soi du bon fonctionnement électrique d'un système.
5344
Citation de rickychat :
ce ont mes oreilles qui ont "mesuré" mais j'ai du mal m'exprimer car je voulais dire constater ou entendre.
Vous qui n'avez jamais de problemes de de performances inégales en hifi vous etes en fait très chanceux et j'en suis ravi pour vous
jadis j'étais en fin de ligne edf et de ce fait aucune chaine n'a vraiment bien fonctionné chez moi.
Ajourd'hui c'est tout le contraire je suis en tête de ligne et croyez moi ça change tout dans des proportions
considérables en fait je ne reconnais plus ma chaine,je redécouvre mes cd.
j'ai du materiel haut de gamme(mc intosh) qui me décevait beaucoup avant plus maintenant.
l'idée d'utiliser un ou plusieurs filtres shaffner est une très bonne idéee me semlble t-il et de fait
j'en utilise deux mais l'amélioration flagrante sur mon système coincide vraiment trop avec le fait d'etre
passéé en tete de ligne edf(déménagement oblige).

Quelles sont les différences que vos oreilles ont pu constater à 24h d'intervalle ? Pouvez-vous les décrire ?
Accessoirement, l'alimentation de vos ampli et sources n'est pas capable de contrer les "défauts" de l'alimentation ?
5345
Oui, enfin conclure que le problème de qualité sonore de ta chaine provenait du courant alors qu'entre temps tu as déménagé ton matériel dans une pièce avec une acoustique différente me parait bien ambitieux...

Je dis pas que ça n'a aucun lien hein... mais je doute que tu puisse conclure quoi que ce soit sur cette base... ;)

ps : crosspost, mais d'accord avec les précédents...

Groupe : Austraal

Projet solo : Oboreal

Modibo, l'indispensable fou !

[ Dernière édition du message le 06/06/2013 à 14:06:16 ]

5346
Et depuis que tu as changé de quartier, tu as constaté un changement d'acoustique ?
5347

Citation :

ce sont mes oreilles qui ont "mesuré"

 Tu t'appelles T1000 ? R.Daneel Olivaw ? Hal 9000 ? Nono ? R2D2 ?Optimus Prime ?

 

Bon je te charrie, mais ce que tu dis en réalité, c'est que t'as mesuré que dalle, et tes propos relèvent hélas de la pure audiophilie. je dis ça sans aucune méchanceté ni condescendance, je suis le premier à tomber dans le piège des impressions psycho acoustiques, qui sont à l'audio ce qu'un placebo est à la médecine.

5348
Comme mes camarades, il me semble qu'avant d'incriminer la ligne électrique, il faudrait voir si ce n'était pas l'acoustique de ta pièce qui jouait un grand rôle dans tes sensations mitigées d'écoute de ton système.

.:MonSoundCloud:.

 

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

5349
Dans le cas présent, il ne s'agit pas de Psychoacoustique, mais de réalité tangible. Notre ami a changé de quartier, donc de pièce d'écoute.
Et comme je vous le rappelle, la pièce d'écoute a une influence sur la qualité du secteur. C'est subtil mais indéniable.
5350
Kriktroll?

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!!