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Les gri-gris en Hi-Fi

  • 24 626 réponses
  • 474 participants
  • 2 784 027 vues
  • 441 followers
Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Afficher le sujet de la discussion
5376
sévère le kriktop
la non tolérance aux propos d'autrui n'est pas une vertu mais un défaut.
Si moi je balance des inepties sur mes conditions d'écoute?Je ne crois pas.
Dis moi kric machin à deux balles c'est quoi ton idéal dans la vie?Rabaisser les autres?
Contredire "en finesse"
ne pas savoir lire un post en entier
faire le malin en se croyant très intelligent?
PAUVRE CON!
5377
Nickel.:bravo:

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

5378
Citation de rickychat :

faire le malin en se croyant très intelligent?
PAUVRE CON!


Enchanté.
5379
Bon. Passons sur l'insulte (qui est d'ailleurs hors charte du forum)...
Je n'ai fait preuve que d'un peu d'ironie. Voilà en effet 538 pages que s'affichent sur ce fil les dérives de l'audiophilie.
Si tu as lu certaines d'entre elles, tu as pu constater que cette ironie est quasi permanente. Cela ne fait pas forcément de (moi) nous des mauvais bougres. D'ailleurs, à l'inverse, lorsqu'un sceptique dans mon genre se pointe sur un forum audiophile et qu'il manifeste quelques doutes, il ne fait pas long feu, tu peux me croire (et même lorsqu'il reste très poli et n'insulte personne).
Tu nous parles de "mesures" à l'oreille. Tu nous dis que ton son est meilleur depuis que tu as changé de domicile, tu attribues cette amélioration à la qualité du courant. Souffre que je puisse (et cette fois sans ironie) te dire que tes raccourcis sont un peu brutaux.
J'aurais dû faire preuve de plus de finesse, sans doute... Mais je peux aussi rester très patient et didactique.
Si je m'étais contenté de critiquer sans tenter de faire partager ma propre expérience et mes égarements, mes plantages en hifi comme en prise de son, tu aurais pu me jeter la pierre sans qu'on y trouve à redire. Bon. Je veux bien te tendre l'autre joue, si ça peut soulager ton amour propre.
5380
Juste pour répondre à Fakou, je suis à Paris dans un immeuble pas si dégueu et j'ai découvert qu'il n'y avait pas de mise à la terre. Donc c'est toujours possible. Perso j'ai cherché visuellement, le câble qui va à la terre étant généralement jaune et vert, et si t'as des caves y'a des chances qu'il soit visible quelque part. Sinon faut faire remonter à ta copro, je crois que c'est pas légal.
5381
Non seulement ce n'est pas légal, mais c'est même dangereux.
5382
Je ne reviens pas sur l'importance de l'acoustique du lieu d'écoute, mais il ne faut pas non plus caricaturer. Même dans une acoustique pas très étudiée, il est parfaitement possible d'entendre ou d'apprécier des différences d'un système hifi à un autre, d'une enceinte à une autre etc. L'exigence en traitement acoustique est plus grande pour l'home-studiste qui lui doit équilibrer son mix.

Sur l'alimentation secteur, ce qui arrive au compteur est, en général, propre. Chez EDF, c'est plutôt le mode de production qui est crade (nucléaire, charbon :-D), mais c'est un autre débat. En revanche, derrière les compteurs, ça craint souvent aussi bien chez les particuliers que dans les espaces publiques. Par exemple, quand sur un départ "éclairage" de faible section, on retrouve un frigo, 4 radiateurs 1500W , et son système hifi, il est normal d'entendre un "plocs" quand madame actionne son sèche cheveux. Il n'est donc pas nécessairement idiot de s’intéresser à l'alimentation secteur en audio. Je note qu'aux Etats-Unis, les racks audio pro sont généralement équipés d'un filtre Furman: http://www.furmansound.com/product.php?div=01&id=ClassicSeries_15A

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

5383
Bien d'accord avec ton message. Mais il me semble que c'est la base tout de même. Et pas que pour des question audiophiles ! On ne fiche pas des tables induction et des frigos et autres convecteurs sur une ligne dédiée à du petit éclairage d'ambiance.
La bonne mise à la terre est aussi un pré requis qui semble évident pour des questions de sécurité.
Donc, oui, absolument, on doit être attentif et vigilant sur son installation électrique. Ne pas laisser les artisans peu scrupuleux bricoler une installation n'importe comment. Bien se renseigner lors d'un projet d'achat immobilier. Exiger d'une copro ou d'un propriétaire une mise aux normes. Il ne s'agit alors pas d'audiophilie, mais de sécurité des personnes.
Mais :
Je ne suis pas certain qu'une prise toute audiophile qu'elle soit suffise à corriger une installation bourrée de merdes et de points dangereux.
5384
Sauf qu'aux US, les normes applicables au courant varient d'un état à un autre... voire d'un conté a un autre... du coup ça justifie les conditionneurs type furman
5385
Citation :
Je ne suis pas certain qu'une prise toute audiophile qu'elle soit suffise à corriger une installation bourrée de merdes et de points dangereux.

En effet. Ce que je veux dire c'est que l'alimentation secteur peut impacter un système audio (clic, plop, ronflette). En revanche, changer un câble secteur par une version dorée à l'or fin ne peut en rien améliorer la réponse en fréquence de son lecteur CD !

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

5386

Citation :

 l'alimentation secteur peut impacter un système audio (clic, plop, ronflette).

 oui, mais je crois que plus haut, il a été écrit qu'un courant nettoyé a amené des basses plus solides (ou définies) et un champ stéreo élargi...un truc du genre...bref un effet musical...et là, je crois qu'il ne manque qu'un brodule...

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

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5387
Dans des cas biens particuliers la qualité du courant peut jouer:
Sur son lieu de répèt, N2H2 a son ampli (gratte )tout lampe qui perds en qualité parce que sur la meme ligne ya un type qui va faire (si je me souvient bien) de la soudure à l'arc qui pompe tout le jus et du coup degradation.
Mais c'est un cas bien particulier.

Il ne s'agit pas d'un brodule ou d'une mystification auditive.
Normalement ce cas de figure doit etre extremement rare.
5388
Rare en effet.
Et encore, qu'il ne se plaigne pas, ça aurait pu être sur la ligne d'un marteau piqueur entrain de défoncer la dalle de sa salle de répet...

Edit.
Mais au fait, pourquoi ce post de soudure à l'arc était-il branché sur le secteur ??? C'est pas à gaz ces engins là ?
Qu'on m'explique !!! :(((

Ah nooon. Chui con (on me l'a déjà dit)... Soudure à l'ARC (arc électrique, bien sûr !) Au temps pour moi.

[ Dernière édition du message le 07/06/2013 à 14:18:49 ]

5389

Il me semble que quand un ampli n'arrive pas à tirer assez de jus, la dynamique peut s'en ressentir. M'enfin autant en sono ça peut arriver, autant en hifi ça semble étonnant.

Soundcloud

Facebook

combeuil-audio.com

5390
pas forcément étonnant, beaucoup d'enceintes hifi ont une sensibilité dégueulasse, d'où le fort besoin de courant
5391
Citation :
Il me semble que quand un ampli n'arrive pas à tirer assez de jus, la dynamique peut s'en ressentir.

Dans les bons amplis de conception classique (class A ou B), les gros condensateurs sont là pour, justement, fournir une réserve de courant suffisante. Bon, en sono, si tu alignes 20 amplis de 1000W faut quand même du courant !.
En hifi, si la dynamique de l'ampli est réduite par manque de courant, c'est la conception même de l'alimentation de l'ampli qui est à revoir.

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

5392
S'il tire trop de courant, c'est le disjoncteur qui saute ! (ou il chauffe énormément...).
Mais ça fait partie de la conception normale des alimentations.

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

5393
x
Hors sujet :
popcorn.gif
Je ne fais que passer...
popcorn.gif

Des questions sur les Warwicks?

Les compos collectives!!!

 

5394
Bonjour à tous,

Sur ce sujet évoqué par les derniers post, tout dépend de la conception meme de ce que vous appelez un amplificateur Haute Fidélité...

Prenez par exemple les blocs de puissance PASS LABS X 1000.5, déjà le cordon secteur n'est pas équipé d'un connecteur IEC classique, mais d'un modèle de 20 Ampères...
Le transfo torique interne de 2 000VA, alimente 4 énormes condensateurs de 25 000 microfarads et la partie amplificatrice est équipé de 72 transistors. Cela représente un total énergétique de 700 joules! Son poids est de 100Kg pièce.

Lorsque vous allumez ces blocs, la lumière baisse dans votre maison. Juste le temps que les condensateurs se polarisent suffisamment. A l'inverse, à l'extinction la diode bleue de mise sous tension continue à briller pendant plusieurs heures...!

http://image-shark.swigtbox.com/di-34RX.jpg

Donc, nous sommes loin des 'gadgets' genre chaine monobloc, combiné ampli/DVD, qui de plus travaille la plupart du temps en Classe D ou assimilée. Pourtant, pour les gens c'est de la Hi-fi puisque c'est disponible dans le rayon concerné des enseignes les plus fréquentées.

C'est d'ailleurs pour cette raison qu'a un moment j'ai arreté de fréquenter ce forum. Car un i......e me soutenait mordicus que la puissance électrique absorbée au dos d'un amplificateur, trahissait la puissance en Watts qu'il pouvait réellement fournir!

Grosse connerie, puisque tout dépend de sa classe d'amplification d'une part, et des circuits additionnels périphériques d'autre part. (Présence d'un DAC interne, d'un préampli phono, qui bien sur joue légèrement sur la puissance absorbée par l'appareil, en rapport avec un autre identique en puissance qui ne serait pas pourvu de ces options)
5395
Ben ce qui est sûr c'est qu'un ampli ne peut pas fournir plus de puissance en sortie que ce qu'il consomme en entrée (sauf de manière transitoire ; mais quand tu regardes la consommation et la puissance de sortie moyennes, c'est imparable). Ce n'est pas ça qu'il voulait dire ?

Si par contre il pense que parce qu'un ampli peut consommer jusqu'à X watts, c'est qu'il peut sortir X watts, alors là c'est effectivement un boulet :-D

La prononciation, c'est important !

5396
Ben voilà, tu me comprends! :bravo:

D'où mon exaspération... Pour la puissance absorbée, en rapport avec la puissance délivrée, reste le schéma de la classe de fonctionnement.

Sur un BEL CANTO Réf 500s qui travaille en Classe D, la puissance absorbée indiquée au dos est de 300w maxi. Alors qu'il délivre la bagatelle de 250w sous 8Ohms et 500w sous 4Ohms. Pour lui, c'était quelque chose d'incompréhensible.

D'ailleurs, on comprends vite l'interet de la chose lors de la mise en œuvre d'une installation faisant appel à une multi amplification de forte puissance pour le Home cinéma par exemple. Ce genre d'amplificateur ne bouleverse plus toute l'installation électrique par ses besoins en courant.
5397
Citation :
la puissance absorbée indiquée au dos est de 300w maxi. Alors qu'il délivre la bagatelle de 250w sous 8Ohms et 500w sous 4Ohms.
Ils ne parlent pas des mêmes watts (ou alors il y a un brevet à prendre !).

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

5398
Ce sont probablement des watts crête, en tout cas pour la sortie. Sinon c'est pas un brevet, c'est le Nobel de physique direct :-D

La prononciation, c'est important !

5399
Citation de Tubular :
Juste le temps que les condensateurs se polarisent suffisamment.

"se chargent"

1897734.jpg

Tu veux des patches ?

5400
Citation de Tubular :
Sur un BEL CANTO Réf 500s qui travaille en Classe D, la puissance absorbée indiquée au dos est de 300w maxi. Alors qu'il délivre la bagatelle de 250w sous 8Ohms et 500w sous 4Ohms. Pour lui, c'était quelque chose d'incompréhensible.

Je dois avouer que ce point me turlupine toujours à la lecture des spécifications des amplis en classe D...
Comme le total des watts efficaces est toujours supérieur à la puissance absorbée, j'en déduis que la mesure de consomation est faite en utilisant un signal avec un facteur crête important comme l'est la musique, et non sur une sinusoïdale à 1KHz, ceci afin de reflèter les conditions d'usage réelles.
Si quelqu'un a une meilleure explication, je suis preneur.

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