Sujet Les gri-gris en Hi-Fi
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Dr Pouet
Citation : Ce serait sympa de revenir sur le sujet, effectivement.
On y va, on y va
Citation : J'ai presque tout compris (sauf le repliement spectral
Ca pour le coup c'est vraiment pas intuitif, et pas facile à expliquer...
nifargov et Gabu > ok. En lisant l'introduction du doc de Dan Lavry, j'ai cru qu'il y avait aussi un phénomène genre incertitude Heisenberg (ça ça pète comme dénomination
) "si on augmente la fréquence d'échantillonnage, la précision diminue, même sans tenir compte des limites technologiques et financières."Mais apparemment je l'ai trop survolé, son argumentation serait juste : 44kHz suffit pour sampler du 20kHz (éventuellement 96kHz est royal pour l'anti-repliement) et donc le 192kHz ne peut être que moins bon que du 96kHz (et à plus forte raison à coût égal). C'est bien ça ?
Citation : Il y a sur ce threads des gens qui depassent de tres tres loin nos savoirs respectifs.
Je dois avouer que je ne suis pas un vrai docteur (à la différence de certains contributeurs), ce pseudo est donc une imposture en quelque sorte
Plus sérieusement : seuls comptent les arguments, les explications... L'argument d'autorité devrait généralement être évité (même s'il est vrai que renvoyer Nysquist, Shannon et Fourier au bac à sable serait bien prétentieux
)
le reverend
, mais pas en traitement du signal 
.Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
Dr Pouet
Citation : Sans rire cette fois, combien de foyer sont à votre avis équipés d'une pièce dont l'acoustique se prête à l'audition d'un excellent enregistrement sur du matériel ultra-haut de gamme ?
Ca parait con, mais je ne vois pas trop pour l'instant l'intérêt d'un enregistrement ultra topissime alors que la grande majorité des amateurs de musique ne sont équipés que de matos assez standard dans un environnement passable.
Citation : Je ne suis pas d'accord:
Primo, ... On vends de nos jours des CDs avec des enregistrements mono datant des années 50, tout simplement parce que même si le son est aujourd'hui techniquement pourri par rapport à ce que l'on sait faire, l'interprétation est historique et mérite toujours l'écoute. Or ces enregitrements ont été réalisés avec le top du matériel de l'époque. Tu imagines ce que ça donnerait si on avait utilisé du matos bas de gamme sous prétexte que le phonographe de M. tout-le-monde est pas top? (..)
Tercio parce que même sur une chaine pas tip-top, on entend la différence entre un enregistrement qui déchire sa race et un moins bon. ...
Effectivement le disque devrait viser à la qualité idéale, c'est ce qui a le plus de pérénité. Néanmoins, sur la plupart des enregistrements, la limitation ne vient pas du support (genre "seulement" du 16 bits 44kHz), mais de beaucoup d'autres causes. Mais ça on en trouve les raisons dans plein de topics d'AF !
Citation : Deuxio, parce qu'on ne travaille pas toujours que pour la majorité. Sinon le serpent se mord la queue: "on fait des enregistrements médiocres parce que les gens ont des chaînes médiocres", "pas la peine d'acheter une bonne chaîne, de toute façon les enregistrments sont médiocres". Avec ce raisonnement là, on aurait pas inventé le CD.
Le problème c'est que beaucoup de producteurs font justement ce calcul : le pré-mastering sert notamment à "castrer" le son de sorte qu'il passe aussi sur la "kitchen radio" : compression importante (pour garantir des dynamiques faibles), suppression des basses amples et fermes qui vont affoler les petits HPs, des aigus qui vont être aggressifs sur plein de matos... et même vérification de la compatibilité mono (pour la kitchen radio) !!!
Pas la peine d'avoir des câbles à 500€ dans ces conditions
J'ai lu aussi que sur des disques mixtes (SACD et CD ?? ) les éditeurs dégradent sciemment la qualité du côté CD pour "démontrer" la supériorité du SACD. C'est malin ça !
Citation : Ma Onkyo Liverpool PCS32 vient de claquer aprés plus de 10 ans de bons et loyaux services, par quoi la remplacer ?
C'est une mini-chaîne ? Je sais pas trop. Onkyo n'en fait plus ? Teac, Denon et Yamaha doivent faire des produits sérieux non ?
révérend > un docteur en médecine ? en théologie ?
le reverend
Hors sujet : >Dr Pouet
Theologie, of course !!!
naaaaan ! Sciences (Thermodynamique pour etre exact)
Mais c'était il y a longtemps, j'l'ai pas fait expres. Et puis je voulais pas aller travailler après mon diplome d'ingénieur héhé BACALF (bien au chaud à la fac)
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
bara
Wolfen
Nick Zefish
Citation : C'est pas comme ca que ca marche, car si on fait comme tu dis, on obtient du repliement spectral. Si tu prends un signal carre de fondamentale 50 Hz, que tu echantillonnes a 200 hz, si tu filtres pas, le 150 Hz va passer a 50, le 200 a 0, les 250 a -50 cad 150, etc...
Je suis bien d'accord, mais justement:- j'ai commencé par prendre le cas d'une sinusoïde, pas d'un signal carré.
- et pour un signal dont on ne connait pas la fréquence la plus haute (ou dont la fréquence la plus haute est très élevée et ne nous intéresse pas), j'ai bien précisé qu'il fallait filtrer avant échantillonnage, précisément pour éviter le repliement. Ce qui veut dire que ton signal carré à 50Hz, je le fait passer dans un filtre passe bas à 100Hz, et après je l'échantillonne à 200Hz. Mais ce que j'échantillonne n'est bien sûr plus un signal carré, simplement l'écart avec mon signal carré d'origine se situe à des fréquences au delà de 100Hz que j'ai éliminé parce qu'elle ne m'intéressent pas.
Donc je ne vois pas où est la contradiction avec ce que tu me réponds
Citation : Le repliement quand on échantillonne à 44.1kHz, ça s'entend ?
Ben non, parce que le signal a été filtré avant. Si ce n'est pas filtré, alors oui, ça s'entend. Mais on filtre systématiquement.Simplement, avec du 44 on filtre à environ 20kHz, alors qu'avec du 96kHz on peut filtrer théoriquement à 48kHz.
Pov Gabou
Wolfen
Il est évident que dans un plug-in c'est une méthode à éviter impérativement... Là c'était juste pour donner un exemple de signal avec du repliement.Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape
Pov Gabou
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