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Les gri-gris en Hi-Fi

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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
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C'est une schucko? :eek2:

.:MonSoundCloud:.

 

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

[ Dernière édition du message le 01/09/2014 à 17:54:17 ]

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Je dirais que ça ressemble fort à un câble secteur pour mecs qui ont un truc à compenser :-D
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En tout cas, ça a l'air bien isolé ; mais il reste un peu de travail à faire sur les extrémités.
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-un tuyau d'aspirateur
-du gaffer
-une rallonge de chez bricomerlin
-???
-profit!!!
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Je pense que je vais monter une annonce totalement bidon un de ces 4 juste pour voir les réponses :bave:
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z'avez rien compris, l'intérieur du tube est rempli d'air ionisé à l'argon et à la pierre d'alun pour pas que les fréquences transpirent, ce qui donnerait alors un médium brouillon et des aigus manquant de brillance.

ce nouveau procédé faisant l'objet de 17 brevets dans plusieurs pays a déjà été adopté par nombre d'audiophiles qui n'en reviennent pas du changement apporté, on dirait que le musicien joue sur nos genoux

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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Citation de Jan :
De même, lorsqu'on mélange plusieurs bombardes, de manière acoustique ou par mixage, il peut se produire des partiels par intermodulation. C'est naturel et c'est la réalité. Ce n'est pas pour autant agréable et lorsqu'on peut l'éviter, c'est aussi bien. Mais c'est une curiosité.

Jan dès que tu as deux fréquences émises ensemble, tu obtient deux autres fréquences que les deux originales, leur addition et leur soustraction. Quoi que tu fasses, un duo comme un orchestre généreront des fréquences plus graves et ce, quelle que soit ta coupure basse de chacune de tes tranches. C'est naturel, notre oreille le capte et s'en accommode car notre cerveau filtre et interprète, décode les timbres grâce à cela, et au final nous ne le percevons pas consciemment... mais sans, la perception des timbres serait altérée.
On n'est pas si loin du sujet de la discussion, vu que c'est de la psycho-acoustique :-D

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

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On est en plein dans le sujet  mrgreen

Mais comme tu le fais très justement remarquer, il s'agit de mélange de deux fréquences, et ça montre bien que ce phénomène est indésirable (de lapin) car il se produit lorsque les musiciens ne sont pas bien accordés. Et je suis certain que tu sais comme moi qu'un pupitre de bombardes mal accordées, ça fait saigner les oreilles, grave !

Je ne connais pas d'instruments plus sensibles à la qualité de l'accord que les bombardes et les cornemuses. Les pupitres de cordes peuvent faire illusion grâce au vibrato de chaque instrumentiste. Hélas, les sonneurs ne bénéficient pas de cet artifice. La sanction est immédiate, et sévère pour les auditeurs.

 

 

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Vous allez aimer les aimants… (à 2000 dollars, c'est donné).
http://www.stereotimes.com/post/core-audios-kenai--light/
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Citation de Jan :
On est en plein dans le sujet 
Mais comme tu le fais très justement remarquer, il s'agit de mélange de deux fréquences, et ça montre bien que ce phénomène est indésirable (de lapin) car il se produit lorsque les musiciens ne sont pas bien accordés.

Il se produit qu'ils soient accordés ou pas, à l'unisson ou pas.
Mais on est d'accord (c'est le cas de le dire) pour les bombardes, ça vaut aussi sur pas mal d'autres instruments : j'écoutais une petite fanfare il y a quelques jours ;-) et que dire des accordéons qui abusent honteusement et volontairement du vibrato :?:
Mon oreille d'accordeur se met en protection assez rapidement. :-D

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

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[ Dernière édition du message le 01/09/2014 à 22:49:28 ]

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http://audio-markt.de/_markt/uploaded/4955405744_4_g.jpg

ça ressemble beaucoup à du matos que j'utilise au boulot :

1927168.jpg

(c'est une ligne chauffée avec tube téflon à l'intérieur, c'est pour faire transiter les gaz du point de prélèvement à l'analyseur ou au condenseur sans qu'il n'y ait de condensation 'sauvage'.

Non je ne mettrai pas de pull

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Le prix doit pas être vraiment éloigné je parie :oops2:
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Citation :
Jan dès que tu as deux fréquences émises ensemble, tu obtient deux autres fréquences que les deux originales, leur addition et leur soustraction.
Je ne suis pas spécialiste mais j'ai l'impression qu'il y a une confusion car pour retrouver les fréquences somme et différence de deux signaux il faut qu'ils soient multipliés et non additionnés, ce qui ne se produit donc qu'en cas de non-linéarité.
Sauf erreur, si l'on émet deux signaux dans un système linéaire, on ne retrouve que ces deux signaux. En revanche s'il y a non-linéarité on aura les produits d'intermodulation (F1 +/-F2, F2 +/-F1 à l'ordre 2, F1 +/-2*F2, F2 +/-2*F1 à l'ordre 3, etc.) dont le niveau diminue avec l'ordre.
Dans une somme, la forme temporelle montre bien une modulation fonction de la différence entre les fréquences (battements) mais ce n'est visible dans le spectre et audible que s'il y a une détection d'enveloppe (autre non-linéarité).
Et en ce qui concerne le fréquence perçue plus basse que la fondamentale, il me semble que c'est le phénomène de fondamentale absente (il y avait eu une discussion sur le sujet : https://fr.audiofanzine.com/synthese-sonore-acoustique/forums/t.416575,fondamentale-manquante-explications-debat-application-pratique,post.5942580.html )

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

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Hors sujet :
PT : oui c'est le même ordre de prix

Non je ne mettrai pas de pull

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Hors sujet :
Citation de berl :
Will c'est qui l'accordéoniste ?

Gwwenolé Le Quentrec

Citation de Hohman :
Will c'est ça ? https://dl.dropboxusercontent.com/u/86676581/ZBH%20Plinn%20court%20d%C3%A9mo.mp3
Ouvres un sujet. :-D

C'est ça.
Morceau posté dans mes compos :
https://fr.audiofanzine.com/world-fusion/compos/a.play,t.14161.html (pour ceux qui veulent aller mettre des avis)

Sujet ouvert pour ceux qui veulent discuter
https://fr.audiofanzine.com/world-fusion/forums/t.572680,discussion-sur-le-plinn-bht-beggon-ha-trans.html


Citation de Canem :
c'est quoi ça? http://www.improveaudio.com/acoustic-eq.htm

Apparemment, de quoi se marrer. :bravo:
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Danguit, en acoustique dans la vie de tous les jours, deux notes s'entendent, et on retrouve leur addition et leur soustraction.
Comment accorder une guitare précisément sans bidule électronique ? Tu cherche à annuler le battement, résultante de la soustraction. Or elle n'est pas dans le spectre audible ;-) entre 9 et quelques Hz...
Je passe ma vie à accorder les accordéons que je fabrique en me basant sur le même phénomène, par ailleurs on entend très bien la résultante additive pour les notes graves avec un peu d'habitude.
Lors d'une prise de son, comme tu le fais en concert, débat que je suis avec intérêt, le coupe-bas et la bande passante suppriment ces fréquences qui ne sont pas imaginaires mais bien physiques. L'idéal étant que des instruments parfaitement justes et bien joués rendent ces fréquences justes et agréables, c'est à dire harmoniques ou partiels des notes jouées.
Une fois que les micros on capté le / les signal / signaux, il faut espérer que le système est linéaire :-D mais c'est juste, on n'est plus dans l'acoustique mais dans l'électronique jusqu'aux membranes des HP.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

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Citation de berl :
Danguit, en acoustique dans la vie de tous les jours, deux notes s'entendent, et on retrouve leur addition et leur soustraction.

Non. Je te joue deux notes a la guitare, tu n'auras pas la soustraction des frequences (l'addition, tu peux l'avoir si certaines conditions sur les fondamentales sont respectees).
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Citation :
Tu cherche à annuler le battement, résultante de la soustraction. Or elle n'est pas dans le spectre audible ;-) entre 9 et quelques Hz...
Quand les fréquences sont proches, un battement donne une modulation de l'amplitude, détectable par exemple par l'oreille. Mais il ne s'agit pas de fréquence somme ou différence qui aurait été crée par l'addition des signaux (sauf en cas de non-linéarité, etc., cf. mon post précédent). Il suffit de créer dans sa STAN préférée (ou Audacity ou Goldwave, etc.) un signal composé de la somme de 2 sinus, puis leur produit pour le vérifier (en ayant soin de prendre des fréquences suffisamment basses pour qu'il n'y ait pas de repliement avec le produit).
Citation :
par ailleurs on entend très bien la résultante additive pour les notes graves avec un peu d'habitude.
Il s'agit vraisemblablement du battement d'harmoniques, mais a priori pas d'une addition des fréquences.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

[ Dernière édition du message le 02/09/2014 à 17:23:05 ]

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Tu peux enlever le "a priori" :)
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Citation :
Quand les fréquences sont proches, un battement donne une modulation de l'amplitude, détectable par exemple par l'oreille. Mais il ne s'agit pas de fréquence somme ou différence qui aurait été crée par l'addition des signaux (sauf en cas de non-linéarité, etc., cf. mon post précédent).

Oui je crois que c'est un problème de terminologie. Je pense que ce que Danguit et Miles disent, c'est que 2 instruments exactement de fréquence F ne vont pas donner une onde de fréquence 2F et une composante continue ; donc pas d'addition ni soustraction de fréquences.

En revanche, si on considère deux ondes de fréquences proches, F et F' : l'addition de leurs formes d'onde = cette modulation d'amplitude = les battements que l'oreille perçoit.

La fréquence de cette modulation d'amplitude est bien égale à F-F'. En revanche il n'y a pas d'onde de fréquence F-F'. Donc un passe haut situé entre (F-F') et le plus grave de {F ou F'} ne filtrerait rien du tout.
7000
Citation :
Je pense que ce que Danguit et Miles disent, c'est que 2 instruments exactement de fréquence F ne vont pas donner une onde de fréquence 2F et une composante continue ; donc pas d'addition ni soustraction de fréquences.


Il serait impossible de faire de la sonorisation si c'était le cas

[ Dernière édition du message le 02/09/2014 à 18:04:18 ]