Les gri-gris en Hi-Fi
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Comme on disais plus haut en théorie selon la façon dont est construit le composant on pourrait éventuellement déterminer un sens de montage préférentiel, maintenant dans la pratique si le sens de montage d'un condo non polarisé arrive à influer de façon audible sur le résultat global c'est pas vraiment le composant lui même que je mettrais en cause en premier mais plutôt la topologie du circuit et l'implantation des composants
voilà, c'est ça pour moi l'idiophilie, sortir un truc hors de son contexte, l'appliquer en audio en pensant (sans vérifier) qu'il y aura une amélioration audio. Car excusez moi, s'il y avait réellement un sens d'implementation, ça se saurait, ça serait documenté depuis une paire d'année.
Après c'est un business assez rodé dans le domaine guitaristique, tu fais des machines avec des composants rares et ca te permet de gonfler le prix de manière totalement spéculative. Genre les fuzz avec "une boite de transistors new old stock de 1969 qu'on en a plus jamais fait de pareils, donc je ne peux faire que cent fuzz dépêchez vous y'en aura pas pour tout le monde"
D’où l'idée des audiophiles japonais de tirer leurs propre ligne jusqu’à la centrale peut-être
Tu ne suis pas. On t'a dit qu'il fallait un tableau électrique audiophile.
Sinon, je suis nul en électricité et physique, et jme souviens juste de la loi P=UI, bref t'arrives comment à tes 20 ampères ? (c'est une vraie question)
Guinnness
837
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
Citation de Monsieur :
Ouais je vois ce que tu veux dire.
Après pour le condos, en me gardant bien d'emettre un jugement dans un sens ou dans un autre, il s'agit de prendre en compte que sa conception même n'est pas symétrique, même si son utilisation n'est pas polarisée, c'est ça ? Du coup ça peut éventuellement faire sens, non ?
Comme on disais plus haut en théorie selon la façon dont est construit le composant on pourrait éventuellement déterminer un sens de montage préférentiel, maintenant dans la pratique si le sens de montage d'un condo non polarisé arrive à influer de façon audible sur le résultat global c'est pas vraiment le composant lui même que je mettrais en cause en premier mais plutôt la topologie du circuit et l'implantation des composants
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Bonsoir,
Je me suis fais sévèrement vanner lorsque j'ai parlé de sens préférentiel des condos non polarisés dans "les mains dans le cambouis" il y a quelques années.
Pourtant c'est ce que j'ai appris il y a longtemps, la barre noire (ou en relief) d'un des côtés du condo correspondant à la couche externe dudit condo.
Donc, notamment en RF, côté masse de préférence. En audio... ben disons que hors environnement extrêmement bruité et condo de filtrage un côté à la masse, IMHA l'influence de son montage dans un sens ou dans l'autre sera audiophilesque...
Je me suis fais sévèrement vanner lorsque j'ai parlé de sens préférentiel des condos non polarisés dans "les mains dans le cambouis" il y a quelques années.
Pourtant c'est ce que j'ai appris il y a longtemps, la barre noire (ou en relief) d'un des côtés du condo correspondant à la couche externe dudit condo.
Donc, notamment en RF, côté masse de préférence. En audio... ben disons que hors environnement extrêmement bruité et condo de filtrage un côté à la masse, IMHA l'influence de son montage dans un sens ou dans l'autre sera audiophilesque...
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
[ Dernière édition du message le 29/09/2016 à 23:22:14 ]
Anonyme
857
Monsieur le Comte
1422
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Guinnness
837
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
Dans le cas où le montage comprend un truc comme par exemple une boucle d’asservissement à gain très élevé avec des entrées à très bas niveau et haute impédance le moindre détail peut effectivement avoir son importance pour que le bordel ne parte pas en oscillations incontrôlables, m'enfin pondre sciemment un truc comme ça faut quand même être très joueur 
(et j'ai du mal à voir l'application pratique de ce genre de choses en audio puisque c'est le sujet ici)
p.s. "conception peu orthodoxe" c'est une façon polie d'appeler un travail de merde ?
(et j'ai du mal à voir l'application pratique de ce genre de choses en audio puisque c'est le sujet ici)p.s. "conception peu orthodoxe" c'est une façon polie d'appeler un travail de merde ?
Elka21
2462
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
@Berl: merci, quelques photos souvenir remplacent pas mal de lignes là .
J'ai vue que tu évoquais aussi des types de diélectrique vis a vis de la distorsion audio, ça n'avait pas tellement bien passé ici non plus quand j'en avais parlé, et j'avais cité aussi l'article d'Elektor, dur dur de convaincre les biberonné à l'anti-audiophilie . . .
.J'ai vue que tu évoquais aussi des types de diélectrique vis a vis de la distorsion audio, ça n'avait pas tellement bien passé ici non plus quand j'en avais parlé, et j'avais cité aussi l'article d'Elektor, dur dur de convaincre les biberonné à l'anti-audiophilie . . .
Monsieur le Comte
1422
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Guinnness
837
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
Sauf qu'en cuisine quand tu te plante généralement le résultat reste comestible quand même (après bon c'est une autre histoire ) alors qu'en électronique c'est quand même excessivement rare qu'une erreur débouche sur un résultat qui marche de folie, généralement ça fume juste beaucoup et ça pue 
) alors qu'en électronique c'est quand même excessivement rare qu'une erreur débouche sur un résultat qui marche de folie, généralement ça fume juste beaucoup et ça pue Anonyme
857
Tu peut toujours le manger aussi...
[ Dernière édition du message le 30/09/2016 à 16:55:23 ]
Monsieur le Comte
1422
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
inki999
960
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Citation :
En audio... ben disons que hors environnement extrêmement bruité et condo de filtrage un côté à la masse, IMHA l'influence de son montage dans un sens ou dans l'autre sera audiophilesque...
Citation :
Dans le cas où le montage comprend un truc comme par exemple une boucle d’asservissement à gain très élevé avec des entrées à très bas niveau et haute impédance le moindre détail peut effectivement avoir son importance pour que le bordel ne parte pas en oscillations incontrôlables, m'enfin pondre sciemment un truc comme ça faut quand même être très joueur
voilà, c'est ça pour moi l'idiophilie, sortir un truc hors de son contexte, l'appliquer en audio en pensant (sans vérifier) qu'il y aura une amélioration audio. Car excusez moi, s'il y avait réellement un sens d'implementation, ça se saurait, ça serait documenté depuis une paire d'année.
Citation :
tiré du site de sozo .Which direction should the outside foil go?
My rule would be: Connect the outside foil terminal of the capacitor to the lowest impedance side of the circuit. For coupling applications, orient the capacitor so that the outer foil connects to the “incoming signal” and the inner foil to the “output” side of the circuit. Signal sources are almost always lower impedance than signal loads.
For tone control circuits it is not as simple to define the signal in and signal out terminals of the capacitor. Tone control circuits operate with significant AC voltages across them. For the case where one end of the capacitor is grounded [simple treble cut circuit] the rule breaks down. The signal source should not be connected to the outside foil in this case; the outside foil should be connected to ground.
Sysex and sun!
chacal549
1980
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation de Guinnness :
Je ne dis pas qu'il est impossible de concevoir de très bons appareils à partir de composants obsolètes et objectivement pourris en comparaison avec les standards actuels (d'ailleurs on savait très bien faire faisait des appareils excellents bien avant l'apparition des composants "modernes") je dis juste que se lancer aujourd'hui dans la conception d'un montage basé sur ce genre de composants n'est pas forcément ce qu'il y a de plus pertinent.
Pour reprendre ton exemple le jour où ton transistor au germanium ne sera plus fabriqué, si tant est qu'il le soit encore, tu seras bien emmerdé pour réparer ta pédale en cas de panne puisque comme le circuit a été conçu spécifiquement autour des défauts de cette référence de composants, voir même d'une révision spécifique de ce composants, impossible de le remplacer par un équivalent sans dénaturer totalement la sonorité de la pédale.
Après c'est un business assez rodé dans le domaine guitaristique, tu fais des machines avec des composants rares et ca te permet de gonfler le prix de manière totalement spéculative. Genre les fuzz avec "une boite de transistors new old stock de 1969 qu'on en a plus jamais fait de pareils, donc je ne peux faire que cent fuzz dépêchez vous y'en aura pas pour tout le monde"
Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.
Guinnness
837
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
On en a plus jamais fait de pareils car après les 1er batchs de prod on s'est aperçu qu'ils avait un défaut et du coup on a corrigé pour les batchs suivants (heureusement pour les fabricants de composants qu'il y a les guitaristes pour leur acheter à prix d'or leurs malfaçons )
Cela dit c'est typiquement ce dont je parlais un peu avant à propos de matos potentiellement irréparable : si t'as un soucis avec un de ces composants "magiques" t'es mal barré pour arriver à retrouver exactement le même et si tu le remplaces par un équivalent tu as toutes les chances d'avoir largement modifié le rendu sonore.
Cela dit, bis, ces considérations sont quand même largement HS ici puisque les objectifs des musiciens et des audiophiles sont quand même diamétralement opposés : d'un coté on cherche des sonorités particulières à coup de distorsions/non linéarités diverses alors que de l'autre on recherche au contraire la transparence la plus parfaite possible.
(heureusement pour les fabricants de composants qu'il y a les guitaristes pour leur acheter à prix d'or leurs malfaçons )Cela dit c'est typiquement ce dont je parlais un peu avant à propos de matos potentiellement irréparable : si t'as un soucis avec un de ces composants "magiques" t'es mal barré pour arriver à retrouver exactement le même et si tu le remplaces par un équivalent tu as toutes les chances d'avoir largement modifié le rendu sonore.
Cela dit, bis, ces considérations sont quand même largement HS ici puisque les objectifs des musiciens et des audiophiles sont quand même diamétralement opposés : d'un coté on cherche des sonorités particulières à coup de distorsions/non linéarités diverses alors que de l'autre on recherche au contraire la transparence la plus parfaite possible.
Fuzz MKII
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AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
laurend
3175
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 17 ans
Anonyme
65640
oboreal
3870
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
Anonyme
30851
4500 watts en crète (bizarrement ils donnent pas la puissance rms ) ca ferait "juste" 20A... Ca multiplié par 2 si on a un système stéréo, l'installation de la baraque risque de tirer une salle gueule.
) ca ferait "juste" 20A... Ca multiplié par 2 si on a un système stéréo, l'installation de la baraque risque de tirer une salle gueule. Anonyme
857
Citation de Patrick :
4500 watts en crète (bizarrement ils donnent pas la puissance rms
D’où l'idée des audiophiles japonais de tirer leurs propre ligne jusqu’à la centrale peut-être
[ Dernière édition du message le 11/10/2016 à 13:46:26 ]
Anonyme
65640
Citation :
l'installation de la baraque risque de tirer une salle gueule.
Tu ne suis pas. On t'a dit qu'il fallait un tableau électrique audiophile.
Sinon, je suis nul en électricité et physique, et jme souviens juste de la loi P=UI, bref t'arrives comment à tes 20 ampères ? (c'est une vraie question)
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Depuis que je suis audiophile j'ai fait installer trois lignes en triphasé basse tension. J'envisage d'acquérir mon propre transformateur et négocier ainsi un coût avantageux avec ERDF.
Ma femme a bien senti la différence.
Surtout sur la facture.
Ma femme a bien senti la différence.
Surtout sur la facture.
Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
Anonyme
30851
microwAves
3142
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
kosmix
51675
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Citation de Patrick :
Youtou > Ben en partant de P = U*I justement
Tu connais P (4500 Watts) et tu connais U (220 V)
donc on peux écrire que 4500 = 220 * I. tu ressort I et ça te donne I = 4500 / 220 soit 20A
Hors sujet :
Le 220V c'est du passé, aujourd'hui on a du 230V
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Anonyme
65640
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