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Les gri-gris en Hi-Fi

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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Afficher le sujet de la discussion
11876
Oula, pas pour les blockbusters alors. En général le mixage c'est du kapam des grands jours.
11877
Moi je comprends tout à fait qu'on kiffe le vinyl : de l'objet au geste en passant par l'esthétique des pochettes, la collection, etc.
Et je comprends tout autant qu'on puisse en préférer le son.
Là où je ne comprends plus, c'est le discours sur la qualité sonore incomparable et la fidélité supérieure qui ne reposent sur absolument rien, au contraire.
11878
Citation :
Oula, pas pour les blockbusters alors. En général le mixage c'est du kapam des grands jours.


je serais tenté de dire que ce sont les conditions de diffusion qui sont très mauvaises, j'ai eu de bonnes surprises de films en bluray matés dans mon studio, que j'ai trouvés très bon quant au son, alors qu'au ciné c'était à chier, en sachant que l'environnement acoustique de mon studio n'est pas forcément meilleur que celui d'une bonne salle de cinoche.

Pour les jeux vidéos, la tendance à proposer plusieurs masterings selon les conditions d'écoute et/ou les souhaits des joueurs/joueuses est en plein boom.
C'est hallucinant d'ailleurs que ce choix n'existe pas en dehors des jeux vidéos (ou en tout cas j'en ai jamais vu).
J'imagine en revanche qu'à moyen terme, tous les lecteurs de son auront justement cette option, u'en fait les morceaux seront filés juste mixés et montés, mais pas masterisés, ou plutôt pas compressés, c'est l'utilisateur qui réglera ça sur son lecteur.
11879
Citation de youtou :
Citation :
Oula, pas pour les blockbusters alors. En général le mixage c'est du kapam des grands jours.


je serais tenté de dire que ce sont les conditions de diffusion qui sont très mauvaises, j'ai eu de bonnes surprises de films en bluray matés dans mon studio, que j'ai trouvés très bon quant au son, alors qu'au ciné c'était à chier, en sachant que l'environnement acoustique de mon studio n'est pas forcément meilleur que celui d'une bonne salle de cinoche.


C'est bizarre ce que tu dis parce qu'en général les salles sont bien équipées. Depuis le passage au 100% numérique les films sont en 24-bit PCM et le matos ne nécessite plus tous les réglages qui étaient obligatoires pour une bonne restitution à l'époque des pistes optiques SR/SRD (gain et équilibre fréquentiel, entretien des lampes excitatrices). L'équipement d'une salle doit répondre à des normes visées par la CST (Commission Supérieure Technique de l'image et du son) alors à moins que la salle soit vétuste ou que l'opérateur sabote délibérément la séance le son restitué est plutôt fidèle au mixage de la prod.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 28/01/2017 à 20:16:16 ]

11880
Citation de cystite :
Citation :
Les vinyles c'est chiant, faut se lever du canapé,

Fais comme moi, écoute-les sur Youtube :boire2:


Tu en as rêvé ? Sharp l'a déjà fait depuis longtemps :

http://www.radiomuseum.org/images/radio/sharp_osaka/dual_play_disc_combo_system_vz_949018.jpg

Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

11881
Citation :
Moi je comprends tout à fait qu'on kiffe le vinyl : de l'objet au geste en passant par l'esthétique des pochettes, la collection, etc.
Et je comprends tout autant qu'on puisse en préférer le son.
Là où je ne comprends plus, c'est le discours sur la qualité sonore incomparable et la fidélité supérieure qui ne reposent sur absolument rien, au contraire.


Gros +1. Le plus gros de musique que j'écoute est sur ce support, par contre ça me fout hors de moi quand des personnes osent dire que ça sonne mieux. Non, ça sonne différent, tu aimes ou tu n'aimes pas.

En parlant de ça, un collègue m'a envoyé un truc très intéressant l'autre jour: une enquête de la BBC montre que seulement 50% des personnes qui achètent des vinyls les écoutent... :8O:

http://www.novaplanet.com/novamag/60008/la-moitie-des-gens-qui-achete-des-vinyles-ne-les-ecoute-pas


La vitesse de la lumiere etant superieure a la vitesse du son, certaines personnes paraissent brillantes avant d'avoir l'air con
11882
Ça ne m'étonne pas, il y a quand-même un phénomène purement hype depuis le retour du microsillons. L'avantage du vinyle c'est que ça fait aussi très bien sur une bibliothèque à côté des livres intellos qu'on n'a pas lus :-D

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

11883
Citation :
Ça ne m'étonne pas, il y a quand-même un phénomène purement hype depuis le retour du microsillons.


Je soupçonne ce mouvement être à l'origine du: "le vinyl sonne mieux".
La vitesse de la lumiere etant superieure a la vitesse du son, certaines personnes paraissent brillantes avant d'avoir l'air con
11884
Citation de mystyx :
le retour du microsillons.
Ceux qui connaissent le vinyle préférent les "gros sillons" ;)

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[ Dernière édition du message le 28/01/2017 à 21:34:26 ]

11885
Citation :
Films et jeux videos sont souvent mieux mixés et masterisés que la zik actuelle, tu perds rien au change.


il et vrais que la qualité des bande son dans les jeux vidéo et impressionnante si je prend un jeux que j'aime bien en particulier SKYRIM le son et vraiment travailler , LINDSEY-STIRLING en à repris la musique .

se qui et bien sur les jeux vidéos c'est le réglage stéréo ou 5.1 passe bien le son reste équilibré , alors que sur un film quand ont le met en stéréo c'est la catastrophe car les bruits sont 10 x plus fort que les dialogue :oops2:
11886
Citation de Will :
Moi je comprends tout à fait qu'on kiffe le vinyl : de l'objet au geste en passant par l'esthétique des pochettes, la collection, etc.
Et je comprends tout autant qu'on puisse en préférer le son.
Là où je ne comprends plus, c'est le discours sur la qualité sonore incomparable et la fidélité supérieure qui ne reposent sur absolument rien, au contraire.

Récemment j'étais à une démo de matos "audiophile tendance confidentielle", et quand ils mettaient un vinyle ils baissaient le volume « car la dynamique est beaucoup plus importante ». :facepalm:

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

11887
Citation :
matos "audiophile tendance confidentielle"


Il y avait des gri-gris ou c'était des trucs un peu sérieux ? :bave:
11888
Pour la qualité du son dans les salles de cinéma, j'imagine que ça dépend fortement de la salle. Quand la sono est du "no name" ancien, ça risque de pas être top. À l'inverse avec des trucs comme la gamme "installed sound" de JBL et une acoustique bien amortie, c'est quand même assez jouissif et on a peu de chances de faire la même chose chez soi (il faut une pièce soit très grande, soit hyper amortie).



D'ailleurs dans la démo de hifi dont je parlais, sur le moment c'est vrai que j'ai trouvé le son agréable et impressionnant. Mais la recette est assez simple (en plus d'avoir quand même du matos qui tient la route) :
- prendre un morceau ou un passage avec peu d'instruments, genre une voix et basse/batterie avec des graves bien propres
- écouter bien fort, genre les crêtes à 90dB SPL

En réécoutant les mêmes morceaux au même niveau chez moi, j'ai retrouvé le même plaisir. Sauf que : non seulement les voisins vont vite se plaindre, mais surtout la réverbération d'une pièce normale fait que ça casse les oreilles et devient pénible au bout de 20 minutes.

D'ailleurs il y a eu plusieurs témoignages disant que l'auditorium de la Nouvelle Revue Du Son était extrêmement amorti, ben ça me semble logique. Par contre pour une "pièce de vie" ce n'est pas agréable (en plus d'être coûteux, voire difficile à réaliser).

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

11889
Citation de Patrick :
Citation :
matos "audiophile tendance confidentielle"


Il y avait des gri-gris ou c'était des trucs un peu sérieux ? :bave:

Il y avait des câbles hyper chers, mais je n'ai pas souvenir de gagdets surréalistes. Amplis hyper chers aussi, mais de toute façon c'était pour accompagner des enceintes Kawero Classic à environ 50.000€ la paire.

Le résultat était chouette (mais je n'avais évidemment pas de point de comparaison), mais il y a moyen de faire aussi bien pour beaucoup beaucoup moins cher.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

11890
pour le passage des cinémas au numérique suis pas sur que ces tout amélioré .

si je prend l'exemple du cgr de PAU il avait avant des ampli altec , quand ils ont refait la salle en numérique le son et devenue à chier criard et désagréable par contre ils ont bien fait de changer leur vieux altec , car ils les ont vendus en lot à cachs 31 pau pour le cout le magasin les revendais 99 euros pièce j'en et pris 4 :-D:-D:-D:-D , quand je vois ces altec à 400 euros sur le coin coin :bave:
11891
Citation :
C'est bizarre ce que tu dis parce qu'en général les salles sont bien équipées. Depuis le passage au 100% numérique les films sont en 24-bit PCM et le matos ne nécessite plus tous les réglages qui étaient obligatoires pour une bonne restitution à l'époque des pistes optiques SR/SRD (gain et équilibre fréquentiel, entretien des lampes excitatrices). L'équipement d'une salle doit répondre à des normes visées par la CST (Commission Supérieure Technique de l'image et du son) alors à moins que la salle soit vétuste ou que l'opérateur sabote délibérément la séance le son restitué est plutôt fidèle au mixage de la prod.


Dans les salles kinepolis, c'est particulièrement flagrant. J'ignore tout des normes que tu cites, mais je peux t'affirmer que c'est beaucoup trop compressé, jusqu'a la saturation ; c'était particulièrement flagrant sur des blockbusters, pour Interstellar et SW VII, le son était incroyablement saturé, brouillon, bref de la bouillasse surcompressée sur laquelle on avait rajouté un EQ en V.
En sachant qu'on parle là de salles dites premium, et plutôt neuves : si y a un cochon dans le maîs, a priori le matos et l'acoustique sont hors de cause.
11892
pourtant suis loin d'aitre le seul à avoir remarqué la mauvaise qualité du son du méga de PAU , le son et vraiment désagréable et ils pousse trot le volume , mai dans le cinéma de AUCH qui et numérique aussi le son et de bonne qualité , donc surement comme tu le site une mauvaise utilisation ;)
11893
x
Hors sujet :
Citation :
'aitre


Un aître c'est ça : 1899365.jpg

Un hêtre, c'est ça :mainImage-source-12157901.jpg

Sinon, le verbe s'écrit : ETRE.

Excuse moi, mais là tu fais une faute par mot, le tout sur des expressions très simples de la langue française, et c'est impossible de te lire sans faire du déchiffrage façon Champollion découvrant les hiéroglyphes.
11894
Citation de youtou :

Sinon, le verbe s'écrit : ETRE.


Être :oops2:
11895
x
Hors sujet :
Citation de youtou :
Dans les salles kinepolis, c'est particulièrement flagrant. J'ignore tout des normes que tu cites, mais je peux t'affirmer que c'est beaucoup trop compressé, jusqu'a la saturation ; c'était particulièrement flagrant sur des blockbusters, pour Interstellar et SW VII, le son était incroyablement saturé, brouillon, bref de la bouillasse surcompressée sur laquelle on avait rajouté un EQ en V.
En sachant qu'on parle là de salles dites premium, et plutôt neuves : si y a un cochon dans le maîs, a priori le matos et l'acoustique sont hors de cause.


Je suis une fois de plus étonné que tu parles de compression et d'EQ dans une salle de cinéma. A ma connaissance les salles ne sont équipées ni de comp ni d'EQ (mais je peux me tromper). Normalement c'est :
Serveur > processeur > filtres crossover > amplis > HP.
Il est possible que des corrections basiques soient effectuées depuis le processeur il faudrait que je demande aux techniciens de la maintenance (note : je suis projectionniste depuis 15 ans).
Je pense donc que le soucis vient de la prod et du mix à la base.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 29/01/2017 à 14:22:33 ]

11896
Les complexes de cinéma ont une diffusion sonore qui répond à des normes (dolby, THX ...) Si le son est naze, ce n'est pas l'intallation qui est en cause.

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[ Dernière édition du message le 29/01/2017 à 17:04:11 ]

11897
Citation :
Interstellar et SW VII, le son était incroyablement saturé

J'ai vu Interstellar au Max Linder à Paris et au Pathé Wepler. Dans les deux cas le son etait hyper crade. Des basses qui degueulaient et des mediums hyper criards.
Est ce que les deux salles étaient mal callées ou était ce le mix? Je ne saurais dire. En tout cas pour la première fois au cinéma j'ai mis mes bouchons à oreille (que j'ai heureusement toujours sur moi)

Ebony and Ivory...

wheurlde ouaylde ouèb

panthéon des vidéos sur des enregistrements mythiques

Besoin de voix sur ce morceau

11898
Disons que j'ai pensé que c'était l'installation qui était en cause, pour la simple et bonne raison qu'à film identique, le son en bluray n'était pas vraiment le même...
11899
Les pistes sonores des DVD/Bluray sont ré-encodées (le plus souvent AC3 pour les DVD et DTS pour les Bluray) donc différentes des pistes DCP (cinéma). Mais pas sûr que la différence soit flagrante car je ne pense pas qu'ils masterisent ou utilisent même de légers traitements.
Par-contre les salles qui foutent le volume à donf ça peut te pourrir un film c'est clair, en plus de l'agression auditive pas sûr que le matos suive (c'est pas des sono de concert).

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 29/01/2017 à 19:32:19 ]

11900
Au ciné il y a un truc qui s'appelle la courbe X: c'est un genre de passe haut à 60hz et un genre de passe bas léger à...2khz! La pente varie selon la taille du cinéma, mais normalement ils en sont tous équipés!

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!