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Les gri-gris en Hi-Fi

  • 24 440 réponses
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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Afficher le sujet de la discussion
12126


je suis étonner de voir du gris-gris chez les pros :8O: il faut des bon câbles certes mai la 800 euros :8O:


j'ai une question pour les pros du studio ;)



j'ai remarqué que souvent sur les cd de musique le son et plus fort dans le médium à droite comment cela se fait ????

c'est pas due à l'ampli ni à la source ni au enceintes par exemple sur un films ou un jeux video le médium et identique des deux cotée cela semble vraiment venir de l'enregistrement constater sur de nombreux cd mai c'est pas sur tout les cd non plus
12127
Citation de anael32 :
je suis étonner de voir du gris-gris chez les pros :8O: il faut des bon câbles certes mai la 800 euros :8O:


1- Etre pro n'immunise pas contre la bêtise ou la superstition. Dans les idiophiles, combien d'ingénieurs ou de gens ayant tout à fait la culture scientifiques ou des professions rationnelles dont on pourrait se dire qu'elles les prémunit de ces superstitions et qui s'y vautrent quand même joyeusement ?

2- rien ne dit que ces trucs soient des produits pro. Ils sont présentés comme tels, sans doute parce que c'est le positionnement commercial de la boîte qui pense que le gogo se dira "si c'est bon pour les pros, ça doit être bon pour moi", mais sur le site du constructeur, la liste des références pro se limite à un ingé son d'un studio, et encore est-ce dans une rubrique "endorsement", donc probablement un mec qui n'a pas payé ses câbles. Ses commentaires ne sont d'ailleurs pas spécialement dithyrambiques.

Bref, c'est pas parce que les gens qui les vendent le font en disant "les pros doivent en acheter parce que..." que des pros en achètent effectivement ou que ça en fait des produits pros. :bravo:
12128
Ouha, nan mais le coup des câbles diamant pour un son plus pur...
Merci :p
12129
Citation :
Bref, c'est pas parce que les gens qui les vendent le font en disant "les pros doivent en acheter parce que..." que des pros en achètent effectivement ou que ça en fait des produits pros. :bravo:


La meilleur moyen pour savoir si tel ou tel truc est réellement utilisé par les pros, c'est de voir si c'est clairement mentionné "pro" dessus : quand c'est écrit, c'est que c'est pas utilisé par les pros.:-D
12130
comme protools ;)

soit c'est les oreilles qui ont un defaut. ou la pieces ou les enceintes bref énormément de possibilité
ou sinon c'est parcequ'en general on place les backing vocal a droite car ce qui est capté par l'oreille droite est analysé par le cerveaux gauche ,la parti ou il y a la compréhension de la langue , la ou on va mettre plus les guitars violons sur la gauche car l hémisphère droit traite l'émotion
si tu veut susurrer de mot gentil a quelqu'un c'est plutot l'oreille gauche

Mais c'est pas plus fort a droite , il y a des morceau c'est l'inverse et d'autres parfaitement equilibré

[ Dernière édition du message le 06/03/2017 à 15:41:35 ]

12131
Citation :
soit c'est les oreilles qui ont un defaut. ou la pieces ou les enceintes


j'ai 3 paires de cabasse différente des sampan 311 & des sloop & des 310 même sur mes jbl lx 55 ( je sait j'ai pas mal d'enceintes )
j'ai également 3 ampli mai le médium sort plus à droite c'est pour sa que je sait que cela vient pas du matos ;)

Citation :
les oreilles
possible mai la tu me fait peur :oops2:

par contre comme tu die il et vrais que souvent les instrument ressorte plus à gauche ;) donc forte chance que cela soit enregistré comme sa avant j'avais pas fait gaffe de se détaille , car sur les films ou jeux j'ai pas cette sensation .

[ Dernière édition du message le 06/03/2017 à 17:28:46 ]

12132
Citation :
c'est parcequ'en general on place les backing vocal a droite car ce qui est capté par l'oreille droite est analysé par le cerveaux gauche ,la parti ou il y a la compréhension de la langue , la ou on va mettre plus les guitars violons sur la gauche car l hémisphère droit traite l'émotion
si tu veut susurrer de mot gentil a quelqu'un c'est plutot l'oreille gauche


T'es sûr De ça ???

Be seeing you!

12133
- Il existe de trés bons amplis a tubes a moins de 6000 eur, ce n est pas parce que un ampli n envoie pas de 2 x 200 watts qu il est mauvais, perso j ai un 2 x 24 watts double triode et ça remue des colonnes de 91 Db et la justesse musicale, tonalité, tenue d harmoniques, nuances, subtilités pianississimo pianissimo....Forté, de l espace entre les instruments musiciens, restitution sans agressivité ou raide, que ce soit sur les cuivres, les cordes......

http://www.hifiatubes.com/mastersound-duetrenta-2-x-30w-en-class-a-avec-des-tubes-kt88-ampli-hifi-audio-stereo-haut-de-gamme-on-ne-s-en-lasse-pas-mastersound-made-italian,fr,4,mastersound-duetrenta.cfm

http://www.hifiatubes.com/mastersound-dueventi-ampli-a-lampes-hifi-un-class-a-en-parallele-single-ended-de-tube-el34-une-singularite-payante-mastersound-ampli-italien,fr,4,Mastsound_dueventi_SE20.cfm

http://www.hifiatubes.com/ear-yoshino-834-8l6-ampli-hifi-audio-stereo-haut-de-gamme-comme-un-pure-class-a-encore-un-diapason-d-or-plus-que-legitime-e-a-r-yoshino-ampli-anglais,fr,4,EAR-8L6.cfm


Un preampli utilisé dans le monde Pro EAR 912
http://www.positive-feedback.com/Issue31/ear912.htm
.....
-
un ampli à 30 eur d une marque lambda, peut afficher un taux de plusieurs "0" après la virgule, ce qui ne garantie en rien la musicalité, que je différencie du son. Pour baisser le TD que tout les fabricants affichent avec fierté, on peut envoyer un maximum de CR contre réaction (ce qui genere d autres soucis), hélas trés rares ceux qui osent le communiquer, car plus il y en a, plus tu sais qu au depart ton ampli à un TD énorme.

Les caracteristiques ne suffisent pas toujours à faire le la belle musique.

Pour le haut de gamme Yamaha c est la serie actuellement AS3000 4799 eur. Mais à ce prix j achetrai trés certainement autre chose.
J ai eu l occasion d écouter les serie 1000 et 2000, il y a trés longtemps j ai eu du yamaha.
Les écoutes ne m ont pas laissé un souvenir impérissable, je trouve cela aseptisé, linéaire, un coté fade.

 

 

[ Dernière édition du message le 06/03/2017 à 17:56:38 ]

12134
Citation de youtou :
J'ai croisé aussi (en grandes surfaces) des convertisseurs DA à lampes....Un vendeur, avec qui j'avais été vicelard, me disait que les lampes garantissaient un son chaud et analogique.



Un client a apporté un truc à lampes made in China chez mon revendeur, en manipulant il s est rendu compte que "l ampli" marchait même sans les tubes, qui étaient là pour faire chic ou deco,car ils s illuminaient.

 

 

12135
https://fr.audiofanzine.com/prise-de-son-mixage/editorial/dossiers/mise-a-plat-2-e-partie.html
https://fr.wikipedia.org/wiki/Hémisphère_cérébral

c'est pas LA règle mais quelque chose d'utile a savoir pour les placements stereo, meme si rien n'interdit de faire des backing des 2 cotés
https://ask.audio/articles/mixing-tips-the-importance-of-panning/fr
Si je retrouve l'etude scientifique je posterais (la j'ai qu'un article)
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/quand-les-oreilles-modelent-le-cerveau_24793
http://www.osi-perception.org/De-l-oreille-au-cerveau-quelle.html

[ Dernière édition du message le 06/03/2017 à 18:59:08 ]

12136
ok merci globutu pour les lien intéressant .

Phoebus1 oui suis sur que l'ampli à 3 000 euros et bon surtout avec des kt88 par contre à se prix les transfo de sorti sont un peu sacrifier c'est sure et certain avec des kt88 ont peu tiré plus de puissance mai avec des transfo de sortie de malade le prix d'un ampli à tubes dépend de ces dernier .

12137
Mastersound fabrique lui même ses transfo de sorties, et qu ils fournit a d autres marques comme Ayon trés bons amplis(Autriche).

Disons que pousser au max sur les tensions, entraîne une usure prématurée des tubes.....

Je te donne un autre exemple, sur les "pseudo amplis a tubes" de chez Audiomat ils utilisent 4 EL34 pour tirer 2 x 30 watts, EAR Yoshino pour le même prix et moins cher utilise 8 tubes EL34 pour 2 X 30 watts, resultat sur le 1 er tu changes tes tubes au bout de 3000 heure dans le meilleurs des cas pour le second au bout 6 ou 7000 heures dans le meilleur des cas.

Perso j ai un EAR Yoshino je viens de le retuber aprés 9 ans d utilisation, je n ai pas de télé j écoute de la musique quasiment tous les jours, parfois 6-7 heures dans une journée mais une moyenne 3-4 heures.

 

 

12138
une kt88 ont peu en sortir 45 watts ;) je suis ok avec toi pour l'usure des tubes mai sur ton ampli il y-a 4 kt88 se qui aurai pue faire 2x90 watts .
la il fait 2x20 watts donc ont voit bien que c'est limiter par les transfo de sortie sinon il aurai fait 2x50 w au moins et à cette puissance ont et toujours loin de la capacité des kt88 donc pas de problème d'usure prématuré ;)
12139
C est un 2 x 30 watts double SE //

Il n est pas En PP.

 

 

[ Dernière édition du message le 06/03/2017 à 20:42:47 ]

12140
Ha merde j'ai été sur d'avoir lue en pp ( au-temps pour moi );) puis j'ai vue 2x22 watts j'ai pas due regardé le bon ampli ou me suis mélanger les pinceaux :mdr:

[ Dernière édition du message le 06/03/2017 à 22:02:45 ]

12141
Citation de Phoebus1 :

Je te donne un autre exemple, sur les "pseudo amplis a tubes" de chez Audiomat ils utilisent 4 EL34 pour tirer 2 x 30 watts, EAR Yoshino pour le même prix et moins cher utilise 8 tubes EL34 pour 2 X 30 watts, resultat sur le 1 er tu changes tes tubes au bout de 3000 heure dans le meilleurs des cas pour le second au bout 6 ou 7000 heures dans le meilleur des cas.


Changer 4 tubes tous les 3000 heures ou 8 tubes tous les 6000, je vois pas vraiment la différence...

Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

12142
Citation :
Des gris gris dans l'audio pro ? ? :mdr:


Jamais.:oops2:

Mais j'ai remarqué que c'était souvent du grigrisme librement consenti : pas mal d'ingés son savent que tel truc qu'ils utilisent ne va pas changer le son comme une baguette magique, mais ont néanmoins un affect particulier pour le truc en question.
12143
les pros sont des hommes comme les autres un chèque un peu garnie et il voit tout de suite l'utilité des câbles avec du sperme de cheval :-D:-D:-D
12144
Mouais. Petite nuance quand même.
Pour l'amateur, l'argent qu'il dédie au son, c'est celui de ses loisirs. Selon ses moyens, il va pouvoir dépenser plus ou moins, mais le choix de la proportion de ses revenus qu'il va y consacrer n'impacte (sauf dingues pathologiques) que son budget loisirs / superflu.

Le pro, chaque dépense faite dans son matos, est amputée de son bénéfice, donc de ce qu'il va avoir pour remplir son frigo, payer son logement, l'éducation de ses gosses, son accès à l'énergie, aux transports, etc.

Cela change indéniablement le rapport à l'achat de matos. Comme c'est un métier de passion, un pro va occasionnellement acheter des trucs pour se faire plaisir, mais ça reste contenu par rapport à la relation qu'aura un amateur avec ses achats.

[ Dernière édition du message le 07/03/2017 à 12:28:34 ]

12145
oui cela je le sait bien sauf qu'un pros s'il touche un chèque par une boite de vente il racontera se que le fabriquant lui dira de dire c'est dans se sens la que je parlait ;)
12146
Citation :

Le pro, chaque dépense faite dans son matos, est amputée de son bénéfice,


On peut aussi voir ça comme un investissement, càd dans l'attente d'un retour en bénéfices.

Be seeing you!

12147
Citation :
oui cela je le sait bien sauf qu'un pros s'il touche un chèque par une boite de vente il racontera se que le fabriquant lui dira de dire c'est dans se sens la que je parlait ;)


Tines ca me rappelle le test d'un sampleur virtuel ça... :-D
12148
De quoi parles-tu ?

Citation de Woolfy :
Citation :
Le pro, chaque dépense faite dans son matos, est amputée de son bénéfice,


On peut aussi voir ça comme un investissement, càd dans l'attente d'un retour en bénéfices.

Oui. Bien sur. C'est donc bien un réflexion très différente de l'achat amateur qui, lui, ne peut en attendre que le plaisir d'usage en terme de bénéfice.
12149
c'est egalement pour ca que j'aime audiofanzine, les test sur les cartes son avec des vrai mesures, ca fait économisé pas mal d'argent en ne repartant pas du haut de gamme et que bien moins cher repond largement a mes attentes (réponse en sorti lineaire et faible distortion) pour principalement mixage et mastering
12150
Bien sûr que les pros peuvent avoir des gri-gris et des croyances fausses, même si ils gardent à l'esprit l'aspect financier (ils se mettraient en faillite rapidement si ils se mettaient à ne travailler qu'avec des câbles audiophiles).

Par exemple, Barry Diament, ancien ingé-son de mastering chez Atlantic, qui a toujours fait un excellent boulot (ses masterings CD sont parmi les meilleurs qui soient et il a toujours refusé de prendre part à la guerre du volume) est persuadé d'entendre des différences entre des CD identiques pressés dans différentes usines. Sur son site actuel, il vend de la musique sous différents formats, et les CD gravés sont plus chers que les CD pressés, car il est convaincu que les CD-R sonnent mieux...