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Les gri-gris en Hi-Fi

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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

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1201
Dr Pouet > moi je veux bien. Je remettrai mes oreilles à l'ouvrage pour offrir une meilleure analyse une prochaine fois. N'empêche que je n'aime pas le son des petites Cabasses, ni triangle (pas fan non plus du son JBL, d'ailleurs).
1202
Tiens, j'ai trouvé un exemple d'idiophilie, en vidéo sur audiofanzine qui plus est : https://pedago-multimedia.soundstrips.audiofanzine.com/videos/index%2Caction%2Cplay%2Cid_video%2C74.html

J'aime bien l'anecdote sur son changement de marque de ses résistances ;)
1203
Ah ouhai, quand même... :8O:

:|

j'adore particulièrement les images qu'il utilise: "pour aller chez mon voisin le mieux, c'est d'aller tout droit..."...

:ptdr:

feel no shame of what you are - https://fr.audiofanzine.com/combo-guitare/peavey/Bandit-112/petites-annonces/t.2,i.266277.html


1204
Le coup des résistances c'est mythique. :aime: Il faut savoir aussi que M. Baquet créée ses câbles en assemblant des fils sans les tresser. Si quelqu'un a un début d'explication je suis preneur. :lol:

j'ai rencontré le réalisateur de soundstrip au musikmesse et il a manifestement été subjugué par la personnalité de Baquet, au point de gober intégralement le discours. C'est dommage que dans ces vidéos il n'y ait personne pour apporter la contradiction aux monceaux de contre-vérités ou d'approximations.

On y retrouve bien entendu la phrase préférée des audiophiles : l'oreille est un bien meilleur instrument de mesure que l'oscillo. Pour juger de la qualité d'un ampli, bien entendu, sauf qu'il faudrait ajouter que c'est sur des critères subjectifs (esthétiques) que cette discrimination se fait, et rien d'autre. Et aussi parce que la fidélité du rendu sonore n'est PAS ce qui est recherché.

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

1205
Le mec résoud une équation à mille inconnues sur des signaux completement variable uniquement avec son oreille.
Il parle pas de tests à l'aveugle, n'aurait il pas été opportun de lui poser la question? Parce que dire que les appareils de mesure sont imparfaits ça me parait pas complètement farfelu (en fait il contourne la question en disant que les procédures de test sont imparfaites ce qui ne dit rien des appareils de mesure), mais je vois pas quel argument il pourrait sortir contre les tests A/B à l'aveugle.

1206
Dr Pouet-> j'ai commencé à feuilleter le PDF, c'est vrai que ça à l'air assez balaise, j'espère y comprendre quelque chose... :volatil:

je vais le lire par petit bout, avec de l'aide, ça pourra peut être être digérable... :volatil:

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1207
Y'a un moment où on sent qu'il pourrait dire quelque chose d'interessant (de pertinent...), c'est quand il parle du protocole de mesure. Il a raison sur ce point, caractériser un ampli par UNE mesure (genre le THD sur un sinus à 1 kHz à la puissance nominale) est une connerie sans nom. Mais ce qu'il dit est incorrect car incomplet. Le protocole en question est à blâmer, mais pas le matériel de mesure.

Le jour où, avec son oreille, il sera capable de mesurer :
=> un THD avec une précision inférieure à 0.000001%
=> l'ampitude (ou même l'existence... :mdr: ) d'un signal de fréquence comprise entre 25 kHz (prenons un peu de marge) et 10 GHz,
=> le jitter d'une horloge à 24 MHz avec une précision inférieure à la pico seconde
A ce moment-là on pourra éventuellement dire que son oreille commence à peine à équivaloir un appareil de mesure.

Il va de soi que ce jour n'arrivera pas. Les appareils de mesure SONT des milliards de fois plus précis que l'oreille ("meilleurs", donc). Le soucis est situé dans les protocoles de mesure, pas dans les appareils.

Et on rejoint ici le soucis de la subjectivité. Comment définir le "bon" ? Mais si cette subjectivité. pose le soucis de la comparaison entre les mesures scientifiques et l'oreille, elle pose aussi le soucis de la comparaison entre deux paires d'oreilles... Et à ce moment-là, toute comparaison devient vaine...

Donc soit on se défini des protocoles de mesure fiables et sensés, et on arrête un peu de brasser du vent, soit on continue à penser dans le subjectif et alors on se met à vendre du câble d'alim à 10 000€ le mêtre, soudé à la pleine lune et exorcisé par le Pape.

Moi j'ai fait mon choix... :mdr:

EDIT : il oublie de plus de signaler que le protocole de test de l'audiophilie (le simple test auditif, 200% subjectif et iunfluençable...) est encore plus mauvais en terme d'exactitude. Un bon test en double aveugle, y'a que ça de vrai... Et là, qu'il aille les entendre, ses marques de résistances... :mdr:
1208
En gros tu es d'accord avec mon post.

1209
J'aime bien le "son de la soudure"
1210

Citation : "son de la soudure"



faut préciser, "en argent pure" pour bien éloigner les mort-vivants... :mdr:

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En meme tps tu le voir avec un gros fer 50 ou 60watt, faisant des gros patés degeulasses.... un vrai scandale !

Le marchand de sable

1212

Citation : En gros tu es d'accord avec mon post.



Oui :clin:

Mais je le dis avec plus de mots parce que j'aime bien parler... :lol:
1213
:bravo:
Sinon ça m'étonne qu'il tienne pas compte de l'ionisation de l'air ambiant.

1214
Si un jour vous avez l'occasion de voir le DVD en entier n'hésitez pas, c'est du golden lol ce truc.

Là encore ce qui a été montré sur AF c'est le plus "clean".
1215
Y'a le peignage des câbles, dis ? Je vais contacter Alain pour qu'il m'en envoie une copie s'il y est !

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

1216
C'est pas désastreux de poster des vidéos comme ça sur af?

1217
Bah, j'ai regardé, c'est pas si catastrophique que ça. Y'a du vrai et de l'approximatif. il est exact qu'il existe différentes qualités de résistances. Les résistances à couches carbones sont moins bonnes que les résistances à couche métal (un histoire de précision et de bruit thermique). c'est pour ça qu'on utilise couramment des résistances métal sur un préampli micro (gain énorme => on fait un peu gaffe à ce qu'on fait) et du carbone sur des circuits lignes (pas cher).

Maintenant, je reste dubitatif sur le fait qu'il entende une différence ne ne changeant qu'une résistance dans tout un circuit.

Pour revenir à la distinction subjectif vs mesure, c'est pareil: il y a du vrai (les ingés sons qui utilisent des circuits à tube un peu partout parce que ça améliore le son - d'un point de vue esthétique - même si aux mesures ils sont médiocres) et du bidon (les appareils pas assez performants). Le fond de l'histoire, c'est que l'oreille + le cerveau ne perçoivent pas la même chose qu'un appareil de mesure. Certaines mesures sont foireuses, d'autres plus valables, mais les deux mondes restent distinct. Par exemple, il n'existe pas de mesure de crédibilité de l'image stéréophonique. Il existe une mesure de directivité. Les deux sont liés: plus une enceinte est directive, moins elle est capable de rendre la stéréo de manière crédible. Néanmoins il n'y en a pas un plus performant que l'autre: l'oreille est mauvaise à mesurer la THD, un appareil de mesure ne sait pas donner une crédibilité stéréophonique.
1218
La grosse différence c'est que l'oreille ne permet pas la répétabilité d'une mesure.

1219

Citation : C'est pas désastreux de poster des vidéos comme ça sur af?


Ba faut bien se marrer aussi parfois :| :o:
1220
Ce qui est fascinant c'est que tout aussi farfelu que ce gonze puisse être, il te fait des enceintes hyper réputées.

C'est un peu comme si Timbaland tenait des discours à la Kapam.
1221

Citation : C'est un peu comme si Timbaland tenait des discours à la Kapam.


:mdr: :mdr: :mdr:

J'adore la comparaison!
1222
En parlant des appareils de mesure, il cultive la contradiction j'ai l'impression. Il dit que les appareils de mesure sont nuls... mais il le met au point comment son filtre HP ? Avec un appareil de mesure. Ah ben bravo :bravo:
1223

Citation : Bah, j'ai regardé, c'est pas si catastrophique que ça. Y'a du vrai et de l'approximatif. il est exact qu'il existe différentes qualités de résistances. Les résistances à couches carbones sont moins bonnes que les résistances à couche métal (un histoire de précision et de bruit thermique). c'est pour ça qu'on utilise couramment des résistances métal sur un préampli micro (gain énorme => on fait un peu gaffe à ce qu'on fait) et du carbone sur des circuits lignes (pas cher).



Sauf qu'il ne parle que du changement de marque de ses résistances, pas de leur type.
1224
Le "son des soudures", c'est effectivement un peu chelou. A part les gens qui font de la SHF (un chouilla loin de la BF -> au delà de 2-3GHz), les brasures (car ce sont des brasures et non des soudures) ne sont pas réputées pour changer grand chose dans la circulation des électrons.

Hors sujet : Par contre, une brasure ratée (mauvaise remontée d'alliage dans le trou métallisé, décollement CI,...), ça fout une sacrée zone. Mais on considère que les gens savent ... souder.



Citation : faut préciser, "en argent pure"


:non: La température de fusion serait mortelle pour les composants et peut-être même le CI. Alliage inside (SnAgCu...) , toujours...

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

1225
Tu as oublié de préciser que les vampires n'existent pas.