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Les gri-gris en Hi-Fi

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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Afficher le sujet de la discussion
1276
Y'a celles avec une bague dorée et celles avec une bague argentée.
Non mais ne pas mettre un preamp pour ensuite baisser le gain avec un bricolage engager contre la hausse du prix du pain, c'est pas audiophile compliant.

1277
Bah qui dit préamp dit aussi truc en plus dans le signal donc pas audiophile compliant non plus, à partir du moment ou il n'y a qu'une source le préamp ne s'impose mais l'idéal restant un ampli de puissance avec potard de gain, mais c'est pas le cas du mien (mais je l'ai eu à bon prix :P)
1278
Tu peux acheter un potard de gain
https://controleur-monitoring.spl.audiofanzine.com/produits/index,idproduit,98111,mao,volume_2.html

1279

Citation : Sinon j'ai choppé une emu 1820m c'est sympa comme truc (convertos idem que chez digidesign)


Mdr. C'est un peu du bla bla ça, si on va par là le converto en lui même est identique chez beaucoup monde (ben ouais des chip de conversion DA y'en a pas 50 000 non plus). Sauf que ce qui fait sa qualité c'est un peu aussi tout ce qui va autour et la façon dont le circuit de conversion est construit.

J'en ai une de 1820m et franchement ben bof moyen quoi, en tout cas il y a une différence audible avec une RME ou des convertos un peu plus sérieux (bon ok c'est pas le même prix tu me diras).

Un atténuateur pour ton ampli c'est deux résistance par canal en asymétrique, trois en symétrique. Si tu prends des résistances à couche métallique tolérance 0,1 % tu n'auras aucune question à te poser.

Edit : ho putain le prix des atténuateurs fixes sur ton lien ... sérieux deux résistances de très haute qualité ça coute très grand maximum 10 peut être 15 €, fais te le faire et garde le reste pour autre chose !

Edit 2 : sa centaine d'euros tu peux peut être lui dire d'aller se la mettre pour les mêmes raisons non ?
1280

Citation : j'envisage d'attaquer un ampli de puissance (hifi) directement par ma carte con sans préamp, la seule chose qui me préoccupe c'est de savoir comment est géré le volume par les players type winamp (celui que j'utilise) si il est géré avec une précision de 16 bits pour un fichier 16 bits, si je ne m'abuse, ça commencera vraiment à dégrader la qualité du signal si on baisse vraiment le volume donc est ce que la précision de ces trucs est en 24 voire 32 bits


Tu sembles faire l'hypothèse qu'une variation de volume se fait uniquement en numérique, et donc que c'est le convertisseur qui détermine la valeur absolue de la tension délivrée en sortie.

En l'occurence je ne crois pas qu'il existe des convertisseurs en 32 bits. De toute façon ça représente une dynamique telle, que les bits de poids faible seront noyés dans le bruit.

Citation : A ma connaissance, il n'y a pas de mise à l'échelle numérique, seulement un VCA (ampli à gain variable) en sortie de la carte son. Le signal reste échantillonné sur 16 (ou 24, ou 8) bits.


Il me semble aussi.

Autrement dit : après le convertisseur N/A, il y a un amplificateur dont le gain est piloté par l'ordinateur. C'est ce gain que winamp (ou autre soft) manipule. Il n'y a donc pas de perte de précision : sur un signal numérique donné, le convertisseur produira toujours les mêmes tensions, quel que soit le réglage du volume. Ce n'est que ce VCA qui va appliquer les modifications de volume que tu demandes à winamp, après le convertisseur. Ce réglage de volume ne se ferait donc entièrement côté analogique.

Du coup il est important que ce VCA, qui joue un peu le rôle de préamp, soit de bonne qualité.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

1281
Et dans le cas d'une carte son "pro" comme sa emu, ça se passerait comment ?
1282
Il me semble que c'est tout le temps comme ça. Idem sur ma Motu. Et pareil pour les atténuateurs pad -10dB ou les adaptations dBu/dbV.

:noidea:

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

1283

Citation : Un atténuateur pour ton ampli c'est deux résistance par canal en asymétrique, trois en symétrique. Si tu prends des résistances à couche métallique tolérance 0,1 % tu n'auras aucune question à te poser.



Bon là j'ai comme tu t'en doutes rien compris :8O: tu les fous ou toutes ces résistances ?
(vu le prix que tu donnes des résistances, le truc que je donne c'est 50 euros la paire port compris, c'est pas si exagéré alors, si ? par contre je suis pas sur que 10db soient assez :s)
Kubii, tu sais faire ça ? :ange:

Dr Pouet, intéressant, c'est bien la première fois que j'entends ça en tout cas j'ai fait le test de Duch avec l'emu hier soir, mon intégré à fond (j'ai pas encore branché l'ampli de puissance) et winamp à 10 pour cent bah c'est très propre aucune différence audible.

Hors sujet : ça devient nawak les pubs google sur af, j'ai ça à côté là tt de suite :
Les Secrets Du Point G
Tout Ce Qu'Il Faut Savoir Est Sur Masculin.com, Pour Nous Les Hommes
www.Masculin.com/Point_G

1284
Fruit > tu les soudes dans un connecteur ou en l'air dans un boitier avec deux connecteurs (ou encore entre le connecteur de l'ampli et le CI). Après selon ce que tu veux il faut plus ou moins de résistances, les solutions à deux résistantes (asymétrique) et trois résistances (symétrique) sont les plus simples mais te donnent un atténuateur qui modifie ton adaptation d'impédance entre source et ampli, et qui a un "sens" donc que tu ne peux pas brancher n'importe comment.

Si tu veux creuser un peu y'a cette page qui explique bien et qui est assez complète : http://www.uneeda-audio.com/pads/

Pour ce qui est du prix des résistances j'ai pris en exemple les plus chères (les couche métallique 0,1 %), d'autres à un prix plus bas marchent très bien aussi (les "classiques" couche métal 1%).

Niveau réalisation c'est très facile à faire.
1285
Ok merci, je vais voir ça si Julien peut me filer un coup de main :oops: :oops:

Euh sinon je viens de passer une heure à faire des comparaisons entre ma Rme 9632 et ma Emu sur le même système bah je dois dire quand même que soit mes oreilles sont de la merde soit c'est vraiment très très proche en tout cas audiblement supérieur dans les deux cas à mon ancienne M-Audio audiophile 24/96. Je dirais même que la emu convient mieux pour mon install hifi car y'a un pincement dans l'aigu pour la rme dont j'ai vraiment pas besoin avec mes enceintes tout aigu dehors :s (et l'homme inventa les eq). Donc en tout cas à mes oreilles les différences sont plus que minimes alors après je sais pas c'est pas le haut de gamme que j'ai chez RME donc ceci explique peut-être cela... mais là ce n'est vraiment plus mon budget. J'avais hésité avec reprendre ma RME dans mon pc hifi (vu que je ne fais guère plus de musique) mais je regrette pas, je suis très satisfait du son de cette carte, encore une fois, j'ai les oreilles que j'ai...)
Pour le fun j'ai réessayé ma platine Marantz... certes c'est de l'entrée de gamme mais ils se foutent vraiment de la gueule du monde en Hifi.
1286
Par contre les drivers de la RME qu'est ce que c'est du bonheur par rapport à ceux de la EMU :aime: :aime: Le patchmix là c'est certes puissant mais quel merdier !
1287

Citation : Y'a celles avec une bague dorée et celles avec une bague argentée.



Les premières c'est 5% et les autres 10%, ça a à voir avec la précision mais pas la qualité en terme de bruit, quoique... Les couches métal qui sont les meilleures sont aussi les plus précises (1% voire mieux).

Citation : ils se foutent vraiment de la gueule du monde en Hifi.


Mais encore ?

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

1288
Bah y'a tout de même une belle différence entre le son de ma marantz et celui de la rme ou de la emu (et même de la m-audio) alors certes y'a le beau boitier et tout mais tout de même, enfin je sais pas, moi je trouve que ça abuse un peu pour une platine à 1000 euros, t'as un pc de compète avec une carte son excellente (pourquoi pas une apogée duet, pour de la stéréo, ça suffit) et si tu te démerdes bien, t'as une ergonomie incomparable et une qualité de son bien supérieure à mon avis pour avoir écouter encore récemment une cambridge 840c
1289
Ok, mais comment tu les lis les CD sur ton PC ? Avec quoi ? Quelles corrections d'erreur (ou non-corrections) ?

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

1290
Tu ne lis pas les cds, tu les encode dans un codec sans perte comme Flac ou Apple loseless et avec un logiciel qui fait du rip 100% exact comme exact audio copy.
1291
Voilà exactement et avec ce bidule : https://www.ldlc.com/fiche/PB00047810.html t'es le roi du monde :aime: :aime: :aime:

Et pour ce qui est du rippage de cds et de la correction d'erreur je vais redire les tests que j'avais fait y'a quelques mois, tests avec trois logiciels (eac, wmp et je sais plus le troisième) et mes trois pcs à la maison sur 5 ou 6 morceaux issus de cds différends, le résultat était clair, après comparaison dans soundforge (mettre deux fichiers en opposition de phase, y'a pas plus simple) on avait rigoureusement la même chose à chaque fois donc pour moi il est clair que le rippage de cd aujourd'hui ne pose plus aucun problème. Seul un logiciel (je ne sais plus lequel) rajouter systématiquement six samples de silence au début de chaque piste, va savoir pourquoi... mais sinon c'était exactement la même chose et comme la lecture sur disque dur ne comporte pas d'erreur, ça vaut tous les drives du monde.
1292
D'ailleurs les marques hifi haut de gamme voient bien le vent tourner et s'engouffre là dedans pour pas perdre la face :

http://www.naim-audio.com/products/hdx.html

Sauf que ce truc vaut plus de 4000 euros je crois et qu'un pc bien optimisé (pas besoin d'une bête de course pour lire de l'audio) avec une très bonne carte son, c'est 1000 euros et avec un pc tu peux faire plein d'autres choses en plus comme le brancher sur un bel écran de télé en achetant un lecteur bluray pour pc à 100 euros... Certes le naim est à la base plus ergonomique mais si tu te débrouilles bien avec ton pc (ok ça prend du temps, perso, ça me distrait) bah tu t'en sors aussi bien niveau ergonomie.
1293
Il n'y a pas de VCA dans les cartes son, juste un buffer qui adapte pour le niveau voulu (+4/-10). le calcul de niveau se fait en numérique, avant la conversion N/A
1294
Je savais bien que ça faisait deux ans que dr pouet racontait n'importe quoi :oops2:
1295
Tu peux développer gulistan ?
1296
Je ne suis pas Gulistan mais ce que j'ai lu ici et là :
En effet toutes les cartes sons gèrent le volume en numérique mais le font en général bien voire très bien. Là ou il faut faire attention c'est quand ça passe par le gestionnaire de son de windows, apparemment celui de xp est tout pourri d'où la nécessité de passer dans les player par des asio ou en ks tandis que sous Vista le moteur est en 32 bits flottant donc pas de soucis.
1297

Citation : il est clair que le rippage de cd aujourd'hui ne pose plus aucun problème.


Je suis bien d'accord. -1000 pour les platines au prix exorbitant. Un bon lecteur de CD, un format WAV des familles et pour ma part une UA-1000. :bravo:

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

1298
Tu peux gagner un peu d'espace disque en utilisant des formats lossless même si tu veux
1299

Citation : Il n'y a pas de VCA dans les cartes son, juste un buffer qui adapte pour le niveau voulu (+4/-10). le calcul de niveau se fait en numérique, avant la conversion N/A


Ce qui veut dire que si le volume n'est pas au maxi, mais par exemple à -6dB, on perd 1 bit de résolution ?
C'est sûr que sur un converto 24 bits, c'est pas la fin du monde.

Citation : Je savais bien que ça faisait deux ans que dr pouet racontait n'importe quoi


Je n'ai fait que répéter ce que disait J-Luc. :oops2: :volatil:
Non mais je croyais que c'était fait comme ça.

Citation : Bah y'a tout de même une belle différence entre le son de ma marantz et celui de la rme ou de la emu


C'est quoi les principales caractéristiques de cette différence de son ?


(cela dit je suis bien d'accord que le Naim à 4000€ n'en vaut vraiment pas le coup, et surtout que tous les lecteurs "simples" de ce prix jusqu'au 15k€ genre Wadia, sont de gros délires ; autant prendre un PC avec une bonne carte audio)
(et puis 1000€ pour une platine CD, c'est pas vraiment de l'entrée de gamme :?!: )

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

1300
Principales différences : la précision, la courbe de réponse, la marantz est bien plus ronde, l'espace sonore est plus restreint...

Citation : Ce qui veut dire que si le volume n'est pas au maxi, mais par exemple à -6dB, on perd 1 bit de résolution ?
C'est sûr que sur un converto 24 bits, c'est pas la fin du monde.



Bah l'idée c'est celle là en effet mais j'ai l'impression tout de même qu'il y'a une différence entre le converto et la précision interne, quand je lis que winamp travaille avec 64 bits précision interne, je pense pas qu'on puisse dure qu'un fichier 16 bits auquel on enlève 6db deviennent un fichier 15 bits si ?

Par ce que dans ce cas j'ai vraiment de la merde dans les oreilles avec mon test de ce matin j'avais mis mon ampli à fond et winamp à 10 pour cent environ ça devait bien équivaloir à une baisse de 40db, bah le son restait très propre à part un peu de souffle du à l'ampli mis à fond sur l'entrée tuner (la seule qui me restait dispo), cette entrée soufflant dix fois plus que les autres je sais pas pourquoi