Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Hi-Fi
Produits
News
Articles
Médias
Avis
Petites annonces Annonces
Forums
Tutoriels Tutos

Les gri-gris en Hi-Fi

  • 24 440 réponses
  • 473 participants
  • 2 776 517 vues
  • 441 followers
Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Afficher le sujet de la discussion
1151

Citation : L'un des deux se targuait même de ne posséder que 8 disques, dont les fameuses variations Goldberg par Glenn Gould (que j'avoue adorer aussi) et un disque d'applaudissements, qui selon lui suffisent à apprécier la haute fidélité, et en dehors desquels on passait du côté obscur avec "trop de traitements en studio


:aime:

bandcamp

1152
Moi, j'aime bien les idiophiles

ils me font voyager dans le monde du rêve
(les graves bien charpentés, les aigus bien ciselés etc... j'adore toutes ces phrases totalement subjectives, j'entends par là qui veulent dire autant de choses différentes qu'ils y a de gens qui s'en servent)

Perso, j'ai un lecteur de CD Sony, le même depuis environ 15 ans je crois bien, et il est bien charpenté (j'entends par là qu'il est situé dans une bibliothèque en bois).
En plus, la façade de l'engin est noire, ce qui fait ressortir le côté sombre des prises de son (si si, même sans le son on le voit bien qu'elle est noire).

De toute façon, les CD c'est complètement has-been, vaut mieux le retour aux bon vieux vinyls (ils m'en reste quelques dizaines), car rien ne vaut la dynamique des vinyls.
Et la pureté de leur son est inégalée (oui, celle avec les rayures qui craquent, les crachotements, les bruits de frottement et le ronflement). Vivement les vinyls en mp3, qu'on concilie le meilleurs de deux mondes.

(un peu comme les mecs qui s'offrent des écrans HD pour regarder des divx chopés sur le net)

Allez, ce thread est fabuleux...

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

1153
Au fait, la marque de la télécommande ça joue sur le son ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

1154

Citation : il serait peut être appréciable de ne pas prendre les gens pour des cons


Je suis d'accord. C'est précisément ce que je te reproche quand je lis :

Citation : Pour bcp (la majorité je suppose), quand une restitution est correcte voire bonne, l'oreille n'en demande pas plus et ne s'attache plus aux détails de la restitution.




Citation : Moins marqués et plus subtiles entre 2 platines à 2000€, mais entre 2 entrées de gamme type Denon, Cambridge ou Myryad, il y a souvent un monde...


Si tu utilises l'expression "il y a un monde" dans ce contexte, je me demande bien quels mots tu vas trouver pour décrire la différence entre une enceinte de bibliothèque (ou de monitoring) correcte à 500€, une paire de colonnes à 2000$ et des bonnes grosses à 10.000€

Là en l'occurence il s'agissait d'un Marantz CD 72SE, soit un appareil ancien (1993 ?), milieu de gamme (genre 3000 francs à l'époque, alors qu'un lecteur correct valait dans les 1000). Le convertisseur North Star doit à lui seul taper dans les plus de 1000 euros.

On a choisi des morceaux, certains bien connus de moi, d'autre de mon pote. On prenait des extraits, de 5 à 30 secondes. On les écoutait plusieurs fois avant de basculer d'un appareil à l'autre. Moralité : pas moyen de repérer un son sur lequel il y ait un rendu différent.

Ne viens pas me faire le coup du système "pas assez résolvant", je l'ai déjà décrit, c'est franchement du haut de gamme réputé, sans parler de la pièce, souvent un maillon faible même chez les passionnés, et qui là est franchement du très sérieux : un spécialiste est venu faire des mesures une fois le gros oeuvre construit, a fait des plans, a simulé leur rendu acoustique sur ordinateur (comme pour une salle de concert ou un studio pro), l'isolation, les murs et le plafond ont été construits selon ces plans, des mesures ont été refaites, et quelques peaufinements apportés... Tu peux te douter que cet ami qui a fait ça chez lui a une écoute un peu exigeante.

Conclusion : je veux bien croire qu'il y ait des micro différences entre ce Marantz et le North Star, encore que j'attends de voir celui qui les identifie à l'aveugle. Mais il est évident que ces différences sont forcément infimes, sans quoi on les aurait entendues. Disons qu'elles sont vraiment toutes petites par rapport à la moindre montée en gamme chez un constructeur d'ampli (par exemple entre un Luxman à 1200€ et le modèle au-dessus), et encore pire, d'enceintes (disons entre des BW 803 et des 802).

Bref, scarabeo, arrête de croire ce qui est écrit partout dans la presse ou qui se dit dans les magasins. Considère les CR de câbles SPDIF avec "grave plus charpenté", regarde comment c'est encodé, ce qu'il faut pour faire un filtre en numérique, et tu comprendras que c'est de la pure invention.

Fais tes propres tests, avec de l'humilité et de la rigueur / de l'honnêteté intellectuelle, ça te donnera du recul. Suffit d'avoir 2 CDs identiques, deux lecteurs branchés sur ta chaîne, tu passes de l'un à l'autre et déjà je pense que tu relativiseras les "mondes de différence".

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

1155
Bara > excellent le coup des 8 disques.

Après sur le papier c'est vrai que les prises studio (1 micro collé à chaque instrument, donc en mono, avec un pan de DAW, une réverb identique pour tous les instrus...) ne sont pas ce qu'il y a de plus réaliste. Une prise avec quelques micros en situation réelle (orchestre dans une bonne acoustique) sera plus réaliste. Il y en a de très belles en classique, aussi de belles démos chez Chesky.

Après on ne peut pas tout faire comme ça. Difficile d'équilibrer Jethro tull avec la batterie et une gratte pleine de disto. :mrg:
Et au final ça devient une démarche artistique ; à ne pas dénigrer.


Citation : Au fait, la marque de la télécommande ça joue sur le son ?


Tiens je crois que tu as eu une idée de marché à explorer, là !

Par contre, de nombreux appareils permettent d'éteindre leur affichage, afin de ne pas perturber la reproduction sonore. J'ai ça sur mon lecteur. Mais comme je suis sourd, je ne te cache pas que je n'entends pas la différence. :mrg:

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

1156
Dr Pouet > tu ne veux pas faire un effort et écrire plus fort ? J'ai du mal à comprendre ce que tu dis là.
1157
Il faut que tu change de câbles Ethernet, Duch. Moi, j'ai mis du plus haut de gamme (256 € / m) et ça change tout.
Le haut des messages est beaucoup plus lisible et le bas bien mieux définit.

En plus, si tu le surélèves pour qu'il ne soit plus en contact du sol, tu y gagnes vachement. Le contact avec le sol a tendance à renforcer la bouletude dans les forums..
1158
:aime: :aime: j'aime ce topic c'est un vrai bonheur de le lire :aime: :aime:

Le marchand de sable

1159

Citation : Au fait, la marque de la télécommande ça joue sur le son ?



Non mais les piles oui, les alcalines ont unpeu mopins de saveur que les salines qui donnent un peu plus de sel à l'écoute
1160
Le reverend> :pong:

Citation : Qui plus est, en tant qu'ingénieur du son vous avez perdu la capacité d'apprécier la qualité intrinsèque d'un matériel de qualité.



:??: :fache: :fache2: :furieux: :shoot:

Nan mais c'est EXACTEMENT le même discours dans les pseudo-sciences et pseudo-médecines. Même vocabulaire alambiqué, truffé de mots "scientifiques" employés n'importe comment, de gens qui te regardent de travers quand tu contestes leur affirmations à la con (à cons), de toutes façon ton éducation scientifique t'a fermé les yeux et tu ne peux plus voir ces choses là. :oo:

Pas cool.


Hors sujet :
Will> :coucou: ça y est, t'es remis ? Samedi on joue avec Cécile aux 24 heures du folk. On passe vers 4 heures du mat... :??:

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

1161
[quote]Pour bcp (la majorité je suppose), quand une restitution est correcte voire bonne, l'oreille n'en demande pas plus et ne s'attache plus aux détails de la restitution.

C'est le problème de l'écrit, on y prête souvent des intentions érronées. J'aurais du y mettre ttes les suspensions et parenthèses nécessaires pour ne pas froisser l'auditoire, comme d'habitude sur ce site d'ailleurs.

Donc, je reformulerai cette idée en disant (et ce n'est ni un manque d'humilité, ni une volonté de nuire) que la majorité de ceux qui écoute de la musique sont peu concernés par leur installation et la façon dont se comporte le son à travers un ampli + CD (et je les comprends, ce n'est pas le but, juste un trip de spécialistes)
Combien de potes autour de vs possèdent des chaînes d'un certain prix, savent ce qu'est un convertisseur audiophile et tutti quanti ?
Perso autour de moi qui suit plutôt entouré de musiciens, d'ingés et autres (mais là on va encore me prêter des intentions élitistes !!), y 'en a pas des masses voire très peu...

Pouet, tu es ridicule car je n'ai jamais remis en cause ton écoute comparative, je n'y étais pas et je suppose que ton pote est total calé sur la question, donc aucun souci pour moi.
En revanche, ta dérive verbiale sur la façon de mener un test me va droit au coeur, je ne lis pas plus qu'un autre les canards de hifi, et en toute humilité, je t'invite chez moi pour partager une bonne bouteille et te "montrer" quel type de monde il peut y avoir entre 2 lecteurs.
Car il y en a... :fleche:

http://www.nicolasloncle.com

https://soundcloud.com/you/albums

1162
On en a déjà parlé ici, un lecteur lit, point, après y'a le converto N/A qui joue principalement du fait de son horloge.

Passé un certain prix ça devient de la sodomie avec du papier de verre vu que si tu réfléchis (pas audiophilise hein), tu prends un ptit pc, un lecteur plextor et une rme 96/32 et tu es au top.
1163

Citation : Pouet, tu es ridicule


Moi aussi je vais essayer d'éviter les expressions qui pourraient paraître agressives ou méprisantes.
:bise:

Citation : "montrer" quel type de monde il peut y avoir entre 2 lecteurs.
Car il y en a...


Bon alors est-ce que tu pourrais mettre à disposition 1 ou 2 extraits de 5 ou 10 secondes de wav sur lesquelles tu entends des différences entre 2 lecteurs ; et décrire ces différences que tu entends. Du genre :
- sur le sample 1, à la seconde 4, la cymbale sonne plus brillante sur le lecteur machin que sur le lecteur truc.
- sur le sample 2, les queues de réverb des notes de piano sont plus belles et plus naturelles sur machin que sur truc.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

1164

Citation : tu prends un ptit pc, un lecteur plextor et une rme 96/32 et tu es au top

En suspension sur coupelles le PC ?

:fleche: :fleche:
1165

Citation : En suspension sur coupelles le PC ?



Le mieux c'est le portable sur les genoux, ça donne un son très chaleureux, surtout au niveau des cuisses

Non je ne mettrai pas de pull

1166

Citation : Le haut des messages est beaucoup plus lisible et le bas bien mieux définit.



Will, fallait écrire :

Citation : Le haut des messages est beaucoup plus ciselé et le bas bien mieux charpenté.


Là, ça fait plus sérieux, non ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

1167
Sinon, j'ai quand même une petite expérience perso sur les lecteurs de CD

Mon premier lecteur était un Philips (dans les 3000 FRF de 1986, donc pas donné mais pas haut de gamme, loin de là)
Il s'est bêtement mis à déconner (comme la plupart des appareils Philips que j'ai eus, de la daube c'te marque pour moi) et j'ai acheté un beau lecteur Sony
(dans les 10 KF de 1996, donc plutôt haut de l'échelle dans cette marque)
Ben sur un ou deux morceaux que je connais très bien, il y a des informations sonores que j'entendais plutôt bien avec le Philips et plutôt sourd avec le Sony.
c'est pas que subjectif, il y a vraiment une différence même si je peux plus le prouver (mon Philips est parti à la casse depuis belle lurette)

Foutus convertisseurs tiens !

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

1168

Citation : Là, ça fait plus sérieux, non ?


Clair, mais je débute.

Hors sujet : Au passage, sans remettre en cause quoi que ce soit, chez moi, sur mon système bas de gamme (pour des idiophiles) j'entends bien une légère différence entre deux lecteurs de CD, eux aussi bas de gamme (Philips tous les deux (et +1 pour cette marque de m...)).
Et je ne suis pas le seul.
Différence suffisante pour justifier d'utiliser celui qui n'a pas de télécommande (chiant), mais sonne mieux.

1169

Citation : il y a des informations sonores que j'entendais plutôt bien avec le Philips et plutôt sourd avec le Sony.


Sur quels genres de sons ?

Will > tu peux préciser aussi le type de différences que tu entends, et le type de son sur lesquels c'est le plus audible ?

Attention aussi à comparer à volume égal : une différence de 1dB ne sera pas perçue comme une différence de volume, mais comme une différence de timbre, le plus fort paraissant le plus précis / défini.


Sinon c'est plutôt normal qu'un lecteur ait une durée de vie limitée : c'est une mécanique de précision qui finit par s'user, surtout que maintenant ils doivent être tous à vis sans fin plutôt qu'à galvanomètre... Ca peut pas avoir la longévité d'un ampli.

Et pour reprendre ce que disait N6, un bête lecteur de PC avec un logiciel d'extraction sophistiqué, comme cdparanoia (ou Exact Audio Copy ?) fera au moins aussi bien, voire mieux que les drives de luxe des marques ésotériques. D'ailleurs ya un modèle ultra-cher chez Meridian basé sur ce principe.

Citation : j'ai acheté un beau lecteur Sony (dans les 10 KF de 1996, donc plutôt haut de l'échelle dans cette marque)


Effectivement ! On fait le clown, mais on donne dans le matos de course ! :bravo:

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

1170
http://www.hifiatubes.com/boutique/liste_rayons.cfm

Je ne comprends pas...
Cette coloration "chaleureuse" du son ne va elle pas à l'encontre du principe de haute fidélité = relative neutralité

Il y a comme une contradiction non ? :??:
faut m'expliquer là...

Boggle en réseau http://www.inouire.net/blog
Ne faites plus de fautes...


1171

Citation : Will > tu peux préciser aussi le type de différences que tu entends, et le type de son sur lesquels c'est le plus audible ?



Précision (qui aura peut-être son importance au yeux de certains) : l'un est un lecteur de CD portable, l'autre une platine DVD.

La différence est du même ordre que celle qu'on peut avoir entre une carte son correcte et une carte son pourrie.

Sur l'un, le son est plus rond, plus plein notamment dans le bas (harmoniques ?). Sur l'autre, le son est plus étriqué (je ne parle pas de largeur stéréo, mais d'épaisseur du son) et les aigus plus criards. La différence est subtile, mais nettement audible.

Les deux appareils sortant en analo, c'est de toute évidence une différence de qualité du converto de sortie. La surprise a été que le meilleur est le vieux lecteur portable là où on aurait pu croire que la platine DVD plus récente serait devant.
1172

Citation : Les deux appareils sortant en analo, c'est de toute évidence une différence de qualité du converto de sortie.


Ou plutôt de la qualité de l'electronique de l'étage de sortie (après le converto).

Citation : La surprise a été que le meilleur est le vieux lecteur portable là où on aurait pu croire que la platine DVD plus récente serait devant.


Et quand tu compares tes deux lecteurs à une lecture du CD sur une station informatique de qualité, ça dit quoi ?

Citation : Cette coloration "chaleureuse" du son ne va elle pas à l'encontre du principe de haute fidélité = relative neutralité
Il y a comme une contradiction non ?


La contradiction c'est le principe premier de l'idiophilie: en gros on utilise du matos super hi-tech bardé de nouvelles technologies vachement justifiées scientifiquement, mais on refuse l'approche scientifique de validation (mesures ou tests en double aveugle).

Mon studio

Allez viens mixer avec tes copains

1173

Citation : pourquoi ne lui donneriez-vous pas une âme "tube" et un son de types "vinyl avec un lecteur de CD à tubes ?


:oo: :8O: :pong: Craquements included reconstitués ?

Citation : la qualité de l'electronique de l'étage de sortie (après le converto).


+1000

J'avais un lecteur de CD portable Philips (le premier portable, il bouffait plus de piles qu'un curé ne pouvait en bénir) et une platine de salon (à galva), de la même marque, convertisseur 1 bit (une des premières). Y'avait pas photo sur le son, celui du portable était pâteux et mal défini, celui de la platine de salon brillant et pêchu.

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

1174
Convertisseur 1 bit <-> Pulse Width Modulation ? (question pour Jean Luc )

Boggle en réseau http://www.inouire.net/blog
Ne faites plus de fautes...


1175

Citation : La surprise a été que le meilleur est le vieux lecteur portable là où on aurait pu croire que la platine DVD plus récente serait devant.


Les constructeurs ont dû remarquer que cette caractéristique ne rentrait pas en compte pour le choix de la majorité des gens, et en profitent pour faire des économies ?

Boggle en réseau http://www.inouire.net/blog
Ne faites plus de fautes...