Les gri-gris en Hi-Fi
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ha mais c'est évident, mais ça ne veut pas dire pour autant que le parfum soit mauvais ou équivalent à d'autres bien meilleur marché.
La marque Fragonnard a par ex des prix bien plus corrects que les marques de couturier français, alors qu'elle utilise les mêmes ingrédients et process de fabrication (et d'ailleurs en fabrique certains).
Et encore même elle se fait plaisir, par ex ils vendent le parfum dont la recette est la plus ancienne du monde (datant du XVI siècle je crois) : ça doit pas leur couter super cher en recherche et dévelloppement...
Rapporté à l'audio, le prix d'un neumann U87 n'a pas grand chose à voir avec son cout réel non plus...Mais ça reste tout de même du haut de gamme.
Ah Ah Ah
. Le pinard ça j'connais étant petit fils de producteur de piquette.
Le parfum ça je connais pas mais avec la plus parfaite mauvaise foie comme un vulgaire ampli hifi à 10 x millier d'euro, le cout de revient, R&D doit être du même débit. Le cout de pub doit être trés au-dessus des deux précédent nommés.
L'un comme l'autre ne sont que valeur culturelle voir cultuelle. L'exemple du parfum Bic est à l'image des petit T-amp Beringher conchiés par l'audiophilie en smoke.
tes sérieux la ?? Y-a bien d'autre domaine la ou la France exel la porcelaine - la restauration - la musique aussi le matériel de hi-fi les avion les bateaux militaire et j'en passe bien d'autre 
Clairement pas.
Cabasse et Focal / JMLab ont fait beaucoup de belles choses ; alors même si leurs moyens ont toujours été loin de ceux de JBL (encore que Cabasse aurait la plus grande chambre sourde dédiée à la hifi, au monde), je pense qu'ils n'ont pas à rougir de la comparaison.
En sono encore, et même s'ils ne sont pas à l'origine de grandes innovations, et avant de regarder l'étiquette, j'ai été régulièrement agréablement surpris par les enceintes Atelier 33 / Amadeus Music. Une telle précision, avec un tel impact, avec aussi peu d'enceintes, wahou.
En France on est bon dans les enceintes et HP. Les japonais font le reste. Et les allemands les sequenceurs, les micros et les casques !
(J'ai mélangé boutades et infos sérieuses)
Carrément !
Elipson a l'air d'avoir été très actif dans la recherche et développement à une certaine époque aussi. Donnant des enceintes totalement hors du commun genre ça :
http://www.passion-elipson.com/doc/bohneur.jpg
Et encore, si tu prends les "coût" (en englobant tout : le salaire des gens ayant travaillé dessus, les tests faits à l'extérieur si nécéssaire...) de R&D des modèles haut de gamme voir des vitrines technologiques de ces marques, je serais pas étonné que ce soit à peu près aux mêmes niveaux.
je sais pas ce que ça vaut niveau son, mais niveau design, c'est assez horrible, on dirait 2 énormes bac à linge sale.
Ça doit plutôt être toi le sourd. Parce-que quand ils posent des enceintes à côté d'un piano, ben on entend que les deux sonnent pareil. Donc si ça ne te va pas, c'est soit que tu préfères la coloration à la fidélité, soit que tu n'aimes pas le piano ni les autres instruments !
Déjà c'est pas le top, et ensuite pour en trouver beaucoup qui ont un bon rapport qualité / prix, c'est pas facile.
En l'occurrence et dans ce domaine, on est très largement battus en termes de chauvinisme. Je t'invite à regarder le reportage "Mondonvino", ils sont beaux les Californiens ! mais identique... Un micro + un hp, déjà faut de l'ingénierie pour ne pas collectionner les altérations du signal entre la captation et la diffusion! Il est vrai que 'sonnent pareil'... Ouais, c'est assez précis pour qu'on y adhère
Ben manifestement tu serais tombé de ta chaise en assistant à ce test !
La comparaison était super exigeante puisqu'elle se fait en basculant sans cesse entre le son réel et sa copie hifi, toutes les 4 mesures pendant plusieurs morceaux. D'ailleurs tant que le volume sonore n'est pas bien réglé, la différence s'entend. Une différence de 1dB se perçoit comme une différence de timbre plus qu'une différence de niveau.
Et l'on pouvait se rendre compte que les différences faibles à inaudibles étaient bien inférieures à celles qu'on peut entendre en comparant certaines enceintes.
Si on prend une enceinte haut de gamme Cabasse, qu'on switche sur une autre et que cette autre sonne très différemment, c'est que cette autre sonne faux. Spa compliqué.
Mais pour avoir fait l'expérience, je sais que beaucoup de grandes marques sérieuses convergent vers le même son, pour leur matos haut de gamme : le son réel, fidèle, tout bêtement, et c'est bien normal.
Exemple de comparaison de ce genre, c'était il y a longtemps, sonnaient de manière très proche des Cabasse colonne 135, et des Kef 105/5.
TomA SL
7525
Je poste, donc je suis
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Anonyme
65640
Will Zégal
77758
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
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65640
Citation :
Par contre, je m'y connais en packaging, et suffisamment pour savoir que pour les parfums de luxe, une bonne partie du prix de revient est dans celui-ci.
ha mais c'est évident, mais ça ne veut pas dire pour autant que le parfum soit mauvais ou équivalent à d'autres bien meilleur marché.
La marque Fragonnard a par ex des prix bien plus corrects que les marques de couturier français, alors qu'elle utilise les mêmes ingrédients et process de fabrication (et d'ailleurs en fabrique certains).
Et encore même elle se fait plaisir, par ex ils vendent le parfum dont la recette est la plus ancienne du monde (datant du XVI siècle je crois) : ça doit pas leur couter super cher en recherche et dévelloppement...
Rapporté à l'audio, le prix d'un neumann U87 n'a pas grand chose à voir avec son cout réel non plus...Mais ça reste tout de même du haut de gamme.
frgirard
478
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Citation de youtou :
tant que français, y a 2 choses qu'on doit connaitre parfaitement : le pinard et le parfum,
Ah Ah Ah
. Le pinard ça j'connais étant petit fils de producteur de piquette. Le parfum ça je connais pas mais avec la plus parfaite mauvaise foie comme un vulgaire ampli hifi à 10 x millier d'euro, le cout de revient, R&D doit être du même débit. Le cout de pub doit être trés au-dessus des deux précédent nommés.
L'un comme l'autre ne sont que valeur culturelle voir cultuelle. L'exemple du parfum Bic est à l'image des petit T-amp Beringher conchiés par l'audiophilie en smoke.
[ Dernière édition du message le 20/03/2017 à 15:12:50 ]
Will Zégal
77758
Will Zégal
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Dr Pouet
52038
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Membre depuis 21 ans
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882
Citation :
Et je rebondissais sur le parfum, parcequ'en tant que français, y a 2 choses qu'on doit connaitre parfaitement : le pinard et le parfum, choses qui sont celles pour lesquelles la France est au top
tes sérieux la ?? Y-a bien d'autre domaine la ou la France exel la porcelaine - la restauration - la musique aussi le matériel de hi-fi les avion les bateaux militaire et j'en passe bien d'autre
[ Dernière édition du message le 21/03/2017 à 08:08:36 ]
Anonyme
65640
Anonyme
30851
EN France on a quand même Christian heil inventeur du line array. C'est quand même pas de la merde si ? 
laurend
3175
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Jimbass
11603
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Hors sujet :
D'un autre côté, je me vois mal avec un système V-DOSC dans mon salon ...
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
Will Zégal
77758
Will Zégal
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Hors sujet :
Pourtant, c'est vachement plus facile pour passer l'aspirateur
renardeaux
229
Posteur·euse AFfiné·e
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Dr Pouet
52038
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Citation de Patrick :
EN France on a quand même Christian heil inventeur du line array. C'est quand même pas de la merde si ?
Clairement pas.
Cabasse et Focal / JMLab ont fait beaucoup de belles choses ; alors même si leurs moyens ont toujours été loin de ceux de JBL (encore que Cabasse aurait la plus grande chambre sourde dédiée à la hifi, au monde), je pense qu'ils n'ont pas à rougir de la comparaison.
En sono encore, et même s'ils ne sont pas à l'origine de grandes innovations, et avant de regarder l'étiquette, j'ai été régulièrement agréablement surpris par les enceintes Atelier 33 / Amadeus Music. Une telle précision, avec un tel impact, avec aussi peu d'enceintes, wahou.
En France on est bon dans les enceintes et HP. Les japonais font le reste. Et les allemands les sequenceurs, les micros et les casques !
(J'ai mélangé boutades et infos sérieuses)
[ Dernière édition du message le 21/03/2017 à 12:07:45 ]
slave1802
5302
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
à pointe les casques ?
Citation d'un responsable d'Atelier 33 :
Croyez vous aux vertus d’un bon traitement acoustique pour une salle dédiée à la musique ?
Celui-ci est tout simplement primordial ! Avec un système de diffusion haute fidélité, force est de constater que l’acoustique environnante prend rapidement le pas sur le son directement diffusé, rayonné par les transducteurs et l’incidence est souvent gigantesque aux fréquences les moins directives.
Investir des sommes considérables dans des enceintes, des amplificateurs des lecteurs et autres périphériques de grande qualité est donc, à mon sens, incohérent par essence dès lors que le résultat sera immédiatement compromis par une acoustique au comportement, pour le mieux, aléatoire.
Pour connaitre, fréquenter, échanger avec de nombreux audiophiles, mélomanes et autres passionnés, je connais le temps et les moyens que ceux-ci peuvent consacrer à chiner, acheter, interchanger, câbles, pointes, convertisseurs (…) en vue de trouver ou retrouver un certain rendu sonore, à priori meilleur, mais qui les laissera insatisfaits, car la problématique essentielle, purement acoustique, reste sans réponse !
Dans cette optique, un espace dédié, ayant reçu un traitement acoustique pensé et adapté est la voie royale pour assouvir notre passion, sans entraves et pouvoir réellement goûter aux subtilités incroyables que laisse transparaitre une savante combinaison d’éléments bien choisis à l’écoute de nos enregistrements préférés…
Il va pas se faire des amis chez les idiotphiles lui...
Citation d'un responsable d'Atelier 33 :
Croyez vous aux vertus d’un bon traitement acoustique pour une salle dédiée à la musique ?
Celui-ci est tout simplement primordial ! Avec un système de diffusion haute fidélité, force est de constater que l’acoustique environnante prend rapidement le pas sur le son directement diffusé, rayonné par les transducteurs et l’incidence est souvent gigantesque aux fréquences les moins directives.
Investir des sommes considérables dans des enceintes, des amplificateurs des lecteurs et autres périphériques de grande qualité est donc, à mon sens, incohérent par essence dès lors que le résultat sera immédiatement compromis par une acoustique au comportement, pour le mieux, aléatoire.
Pour connaitre, fréquenter, échanger avec de nombreux audiophiles, mélomanes et autres passionnés, je connais le temps et les moyens que ceux-ci peuvent consacrer à chiner, acheter, interchanger, câbles, pointes, convertisseurs (…) en vue de trouver ou retrouver un certain rendu sonore, à priori meilleur, mais qui les laissera insatisfaits, car la problématique essentielle, purement acoustique, reste sans réponse !
Dans cette optique, un espace dédié, ayant reçu un traitement acoustique pensé et adapté est la voie royale pour assouvir notre passion, sans entraves et pouvoir réellement goûter aux subtilités incroyables que laisse transparaitre une savante combinaison d’éléments bien choisis à l’écoute de nos enregistrements préférés…
Il va pas se faire des amis chez les idiotphiles lui...
[ Dernière édition du message le 21/03/2017 à 12:55:01 ]
Phoebus1
1382
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Et on est surtout trés bons dans l orgueil, vanité,prétention,crédulité, chauvinisme, nous sommes les meilleurs du monde mais helas nous sommes les seules à le savoir.
Le Rafale et le fromage, le parfum, la gastronomie, le vin, c est deja pas si mal et encore j ai gouté quelques vins californiens....
Pour la musique cela me fait assez rire, je ne comprends pas, a part des gens comme Magma, Petrucciani, un Truffaz,bien que je préfère Baker et Marsalis éventuellement Daft Punk semblerait il pour l engouement mondial que je ne comprends pas non plus.
....j ai eu peur que quelqu un écrive films et series
Hifi même si il existe du correct voir du bon, il n est pas très difficile de trouver mieux,fait dans tous les domaines qui y sont relatifs..
Le Rafale et le fromage, le parfum, la gastronomie, le vin, c est deja pas si mal et encore j ai gouté quelques vins californiens....
Pour la musique cela me fait assez rire, je ne comprends pas, a part des gens comme Magma, Petrucciani, un Truffaz,bien que je préfère Baker et Marsalis éventuellement Daft Punk semblerait il pour l engouement mondial que je ne comprends pas non plus.
....j ai eu peur que quelqu un écrive films et series
Hifi même si il existe du correct voir du bon, il n est pas très difficile de trouver mieux,fait dans tous les domaines qui y sont relatifs..
[ Dernière édition du message le 21/03/2017 à 13:04:29 ]
Anonyme
30851
Citation :
Cabasse et Focal / JMLab ont fait beaucoup de belles choses ;
Carrément !
Elipson a l'air d'avoir été très actif dans la recherche et développement à une certaine époque aussi. Donnant des enceintes totalement hors du commun genre ça :http://www.passion-elipson.com/doc/bohneur.jpg
Citation :
alors même si leurs moyens ont toujours été loin de ceux de JBL (encore que Cabasse aurait la plus grande chambre sourde dédiée à la hifi, au monde),
Et encore, si tu prends les "coût" (en englobant tout : le salaire des gens ayant travaillé dessus, les tests faits à l'extérieur si nécéssaire...) de R&D des modèles haut de gamme voir des vitrines technologiques de ces marques, je serais pas étonné que ce soit à peu près aux mêmes niveaux.
[ Dernière édition du message le 21/03/2017 à 13:00:18 ]
Phoebus1
1382
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Anonyme
65640
Citation :
Donnant des enceintes totalement hors du commun genre ça :
je sais pas ce que ça vaut niveau son, mais niveau design, c'est assez horrible, on dirait 2 énormes bac à linge sale.
Phoebus1
1382
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Citation de Phoebus1 :
Je pense que chez Cabasse il n y a pas que les chambres qui soient sourdes.
Ça doit plutôt être toi le sourd. Parce-que quand ils posent des enceintes à côté d'un piano, ben on entend que les deux sonnent pareil. Donc si ça ne te va pas, c'est soit que tu préfères la coloration à la fidélité, soit que tu n'aimes pas le piano ni les autres instruments !
Citation :
j ai gouté quelques vins californiens...
Déjà c'est pas le top, et ensuite pour en trouver beaucoup qui ont un bon rapport qualité / prix, c'est pas facile.
En l'occurrence et dans ce domaine, on est très largement battus en termes de chauvinisme. Je t'invite à regarder le reportage "Mondonvino", ils sont beaux les Californiens !
renardeaux
229
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 9 ans
Citation de Dr :
Sincèrement, ça peut être fidèle à l'original, voire plus agréable Parce-que quand ils posent des enceintes à côté d'un piano, ben on entend que les deux sonnent pareil. Donc si ça ne te va pas, c'est soit que tu préfères la coloration à la fidélité, soit que tu n'aimes pas le piano ni les autres instruments !
mais identique... Un micro + un hp, déjà faut de l'ingénierie pour ne pas collectionner les altérations du signal entre la captation et la diffusion! Il est vrai que 'sonnent pareil'... Ouais, c'est assez précis pour qu'on y adhère Be seeing you!
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Citation de renardeaux :
Citation de Dr :Sincèrement, ça peut être fidèle à l'original, voire plus agréableParce-que quand ils posent des enceintes à côté d'un piano, ben on entend que les deux sonnent pareil. Donc si ça ne te va pas, c'est soit que tu préfères la coloration à la fidélité, soit que tu n'aimes pas le piano ni les autres instruments !
Ben manifestement tu serais tombé de ta chaise en assistant à ce test !
La comparaison était super exigeante puisqu'elle se fait en basculant sans cesse entre le son réel et sa copie hifi, toutes les 4 mesures pendant plusieurs morceaux. D'ailleurs tant que le volume sonore n'est pas bien réglé, la différence s'entend. Une différence de 1dB se perçoit comme une différence de timbre plus qu'une différence de niveau.
Et l'on pouvait se rendre compte que les différences faibles à inaudibles étaient bien inférieures à celles qu'on peut entendre en comparant certaines enceintes.
Si on prend une enceinte haut de gamme Cabasse, qu'on switche sur une autre et que cette autre sonne très différemment, c'est que cette autre sonne faux. Spa compliqué.
Mais pour avoir fait l'expérience, je sais que beaucoup de grandes marques sérieuses convergent vers le même son, pour leur matos haut de gamme : le son réel, fidèle, tout bêtement, et c'est bien normal.
Exemple de comparaison de ce genre, c'était il y a longtemps, sonnaient de manière très proche des Cabasse colonne 135, et des Kef 105/5.
[ Dernière édition du message le 21/03/2017 à 14:10:20 ]
Dr Pouet
52038
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