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Les gri-gris en Hi-Fi

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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
Afficher le sujet de la discussion
11051
@ mystyx

Encore une fois, personne ici ne remet en cause le ressenti des uns ou des autres.

Toutefois, certains se permettent de promouvoir leur ressenti personnel au statut de vérité absolue, en refusant de se soumettre à des expériences simples qui permettraient de valider (ou non) scientifiquement leurs affirmations.

C'est ce refus systématique (ainsi que d'autres comportements assez symptomatiques) de la part des personnes concernées qui nous font soupçonner du trollage plutôt que de la participation intellectuellement honnête de leur part.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

11052
Citation de mystyx :
la pensée scientifique mainstream.


La demarche scientifique, lorsqu'elle est honnête, n'en a rien à faire d'être mainstream.
Il peut certes y avoir des théories scientifiques acceptées par la majorité à une époque donnée, et qui s'avéreront ultérieurement avoir été fausses ou incomplètes.
Toutefois, ces évolutions doivent être étayées par des arguments et des preuves scientifiques et ne peuvent être validées sur la base de simples ressentis.

Bon, j'enfonce des portes ouvertes, là! :-D

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

[ Dernière édition du message le 07/07/2016 à 15:13:37 ]

11053
je ne connais qu'une seule vraie science audiophile. C'est ma femme qui repasse à l'étage en dessous et qui me dit s'apercevoir que les aigus sont plus aérés et les basses plus charpentées (ou le contraire, je sais plus).
Là, c'est imparable.

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

11054
Citation de TomA :
Double SOURD :-D

icon_facepalm.gif :-D

[ Dernière édition du message le 07/07/2016 à 15:48:42 ]

11055
Merci newjazz pour tes propos censés et tolérants. Si la discussion se fait sur ce mode je continuerai peut-être à lire ce topic qui était beaucoup plus marrant avant.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

11056
Citation :
Non mais si vous pouviez arrêter un peu ce genre de remarques désobligeantes et sarcastiques, traitez-nous de débiles pendant que vous y êtes, une telle attitude est pénible. je sais bien qu'ici on se défoule sur l'idiophilie mais ça a tendance à tourner au diner de cons dès qu'on émet des hypothèses ou des avis personnels qui vont à l'encontre de la pensée scientifique mainstream.

Oui. Restons respectueux, et même : essayons d'échanger constructivement.

Ou trollons, mais jovialement, à l'instar de notre Révérend.

Sur le coup du 40kHz, je dirais que l'adage "qui peut le plus peut le moins" ne s'applique pas. On peut monter à 40k et mal reproduire des fréquences inférieures, se borner à 20k et être bon aux fréquences audibles, faire tout mal, ou encore monter à 40k et bien reproduire la bande audible.

Pour aller un peu dans le sens de Elka, un alignement temporel, on encore "un déphasage en fonction de la fréquence" ayant une courbe linéaire (= une droite) droite, sont des qualités ; et normalement tout constructeur sérieux et rationnel les recherche (c'est effectivement le cas de la plupart). Même si ça n'empêche pas toujours leur marketing d'ajouter une touche d'ésotérisme.

[ Dernière édition du message le 07/07/2016 à 16:01:51 ]

11057
x
Hors sujet :
Citation de mystyx :
Merci newjazz pour tes propos censés et tolérants. Si la discussion se fait sur ce mode je continuerai peut-être à lire ce topic qui était beaucoup plus marrant avant.

Personnellement j'ai arrêté de suivre depuis longtemps. C'est devenu un défouloir. Ca me fais penser à mes années d'école où il y avait toujours la bête noire, celui ou celle qui était la cible du groupe (et j'y ai participé comme tout le monde). On se défoule trop content que ce ne soit pas sur soi que le groupe s'acharne. Rien que le terme idophile parle de lui même. Ceux qui s'intéressent à la sonorisation sont-il des connophiles (la qualité audio là c'est pas le critère numéro 1).
Il y avait un côté intéressant quand le topic suivait son but, à savoir dénoncer certaines pratiques de charlatans du milieu de la HiFi (genre câbles secteurs >1000€ en alliage alien...), mais aussi savoir ce qui est utile ou non (câbles, fréquences d'échantillonnage selon l'usage...). Aujourd'hui si tu abordes un sujet "sérieux", tu n'auras pas de réponse sauf si tu te payes la tête de quelqu'un, mais rien sur le fond :8O:

C'est pas que pour nourrir le troll :lol::mdr:

[ Dernière édition du message le 07/07/2016 à 16:36:07 ]

11058
Citation de newjazz :


Bon, j'enfonce des portes ouvertes, là! :-D


Ben non, parce que le mur audiopile n'a pas de porte.

[ Dernière édition du message le 07/07/2016 à 16:44:06 ]

11059
Citation :
Il y avait un côté intéressant quand le topic suivait son but, à savoir dénoncer certaines pratiques de charlatans du milieu de la HiFi (genre câbles secteurs >1000€ en alliage alien...), mais aussi savoir ce qui est utile ou non (câbles, fréquences d'échantillonnage selon l'usage...)


Ben c'était justement le sujet en fait...

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

[ Dernière édition du message le 07/07/2016 à 16:44:18 ]

11060
Citation de youtou :
les théories de l'audionumérique et la courbe de réponse de l'oreille humaine étant à ce jour admises en théorie mais surtout en pratique, en somme c'est une affaire qui roule et cette affaire est assez simple.


les super héros sont au dela des théories expérimentalement confirmées.

[ Dernière édition du message le 07/07/2016 à 16:46:57 ]

11061
Zaiuz, tu as en partie raison: une seule personne a réussi à capter l'attention quasi exclusive de l'ensemble des participants de ce thread.

Sauf que ce n'est pas elle la victime, c'est le thread.

Belle action de trollage.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

11062

Je suis pas convaincu par ta définition de "troll".

11063
Ni par le fait que le thread soit victime de quoi que ce soit
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

11064
Citation de mystyx :
Ni par le fait que le thread soit victime de quoi que ce soit
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite


Si, le thread s'est asséché depuis qu'il s'est transformé en semi-dialogue de sourds entre ceux qui veulent absolument que les oranges soient bleues parce qu'ils le ressentent ainsi, et ceux qui leur répondent que sans preuve scientifique ils continueront à les trouver...oranges.

x
Hors sujet :
Bon, mon exemple peut sembler condescendant mais c'est pour répondre à ta "branlette", mystyx.;)

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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[ Dernière édition du message le 07/07/2016 à 18:34:43 ]

11065
Citation de Elka21 :
les caractéristiques du banc de test Audio Précision:
GENERATOR PERFORMANCE
Sine Frequency Range
10 Hz to 120 kHz


Signaux carré:
Square Wave
Frequency Range
20 Hz–30 kHz


Un constructeur qui a sa place d'Idiophile ici ?

Bin non, déjà pour garantir une "Amplitude Flatness (20 Hz–20 kHz) ±0.02 dB" faut mieux aller un peu plus haut, a moins de mettre un filtre du 4em ordre a l'entrée de l'ampli . . .
https://www.ap.com/analyzers-accessories/ats-1/
https://www.ap.com/download/ats-1-datasheet-2/?wpdmdl=5780

Je ne vois pas le rapport avec la choucroute, l'Audio Reference n'est pas un appareil audio à proprement parler mais un instrument de mesure professionnel et en tant que tel c'est logique qu'il ai des capacités sensiblement supérieures à celles des appareils qu'il est censé mesurer sinon il ne servirait pas à grand chose.

En revanche le même genre de caractéristiques sur des appareils typiquement audio, comme par exemple les amplis Gryphon donnés pour une bande passante 0-3Mhz, là on plonge tête la première dans l'idiophilie (dommage une décade de plus et ça aurait pu servir aussi comme ampli CB :-D)
11066
Citation de newjazz :
Si, le thread s'est asséché depuis qu'il s'est transformé en semi-dialogue de sourds entre ceux qui veulent absolument que les oranges soient bleues parce qu'ils le ressentent ainsi, et ceux qui leur répondent que sans preuve scientifique ils continueront à les trouver...oranges


Bon je vois bien qu'on (je) vous dérange dans vous discussions entre personnes intelligentes et intéressantes, le quasimodo que je suis s'en retourne donc dans son petit monde où les oranges sont bleues.

:coucou:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

11067
x
Hors sujet :
Hé mais c'est fini les caliméros, là ? C'est moi qui l'ai en avatar, pas vous. :oops2:
11068
Non mais reste mystyx, t'as le droit de les voir comme tu veux les oranges! ;)


Mais par contre si tu veux que l'on adhère à l'idée que l'être humain entend au-delà de 20kHz, faudra arriver avec un dossier béton!

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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11069
x
Hors sujet :
Je regarde le thread de loin sans trop participer depuis le début, et je suis désolé mais moi qui suis contre le bashing gratuit, je trouve que le "mouton noir" les cherche, les noises. Parce que non seulement il refuse "à prendre ou à laisser" (sic) de se prêter à des expériences simples qui permettraient de confirmer ses arguments (pourquoi?), mais en plus il ponctue presque chacun de ses posts d'un sarcasme, genre "je sais très bien que vous ne m'écouterez pas parce que vous êtes obtus mais je vais vous raconter mes trucs quand même"

à un moment ya volonté flagrante de se mettre dans la position de la victime de soi-même....

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

11070
L'amour des graviers et de la vaseline, que veux-tu. :-D

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTSLa chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

11071
Citation de newjazz :
Zaiuz, tu as en partie raison: une seule personne a réussi à capter l'attention quasi exclusive de l'ensemble des participants de ce thread.
Sauf que ce n'est pas elle la victime, c'est le thread.
Belle action de trollage.

:-D T'as vu le nombre de réponses.
C'est vrai que ça se pignole pas mal ici, mais je trouve (sérieusement) qu'il y a trop de bashing gratuit. D'autres thread font plus de digressions sans pour autant tourner en rond.
Ca manque d'humour et d'autodérisions. A vouloir imposer une forme de point de vue et de rigueur (wikipedia : "La rigueur renvoie aux notions de sévérité, de dureté, d'austérité liées à une exactitude inflexible"), le sujet n'informe plus, il n'est plus source d'échange.
Pour rappel il est aussi question de plaisir d'un sens qui est l'audition. Et le plaisir c'est subjectif ;)

Audiophile : Un audiophile, du latin audire (entendre) et du grec philein (aimer), désigne habituellement un amateur de Hi-Fi mais dont l’objectif peut dévier d’une quête de haute-fidélité vers celle, essentiellement subjective, de satisfaction auditive.
Individu s’intéressant à la reproduction sonore et à ses techniques.
(https://fr.wikipedia.org/wiki/Audiophile)
=> Sur un site comme AF il n'y a que des audiophiles :-p
Et donc vous être des idiophiles et pis c'est tout...

(ça c'est pour le Troll)

11072

Mystyx, t'es vraiment mon chouchou en ce moment ! 

11073
@Zaius à la base ce thread était là pour dénoncer les dérives délirantes et complètement irrationnelles de certains fabricants de matos, et ça dérive parfois (souvent) vers les démarches tout autant délirantes et irrationnelles de certains audiophiles. (devenus idiophiles pour le coup)

Pour faire un parallèle "bagnolesque" l'audiophile qui veux augmenter les perfs de sa bagnole va améliorer la suspension, les freins, et le moteur (de préférence dans cet ordre) quand l'idiophile va lui coller un aileron de F1 sur le toit, peindre une bande "racing", et lui coller les jantes et les pneus les plus gros possibles :-D
11074
avant rien n'existait
aujourd'hui tout est nouveau
demain tout sera différent

Ben non !

https://fr.audiofanzine.com/hifi/forums/t.164072,les-gri-gris-en-hi-fi,p.6.html


11075
Connaissez-vous les cables Echole ?

Citation :
Echole’s OMNIA line is the most expensively built cable in the market today. Introduced in 2013, its unique properties are derived from the unprecedented quantity of the most refined Silver, Gold and Palladium alloy used in its construction. After years of research and development, the final result is a suite of cables at the pinnacle of high-end audio. OMNIA delivers the most naturally organic sounding and emotionally engaging, life-like performance. All audiophile parameters evolve significantly together with a musical involvement that all of our clients state as a paradigm shift. Several highly respected opinion leaders across the world have declared the OMNIA line as their current reference without peer.

OMNIA Speaker Cable (per channel):
Several runs of Teflon-insulated, 1.7 mm solid core OMNIA-grade Silver/Gold/Palladium custom-structured alloy, several runs of 8N Purity Copper, hand-braided and fully symmetrical.
Termination: Palladium-polished Silver Oyaide terminations – Spades / Banana.


Au moins ils sont honnête :mdr:
Voici une liste des prix.

[ Dernière édition du message le 08/07/2016 à 14:27:46 ]