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Les gri-gris en Hi-Fi

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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
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Hors sujet :
Toi tu n'as jamais vu las vegas parano.;)


12727
Citation de frgirard :
Focal est une entreprise commerciale. Focal ne peut pas rivaliser avec Berhinger ou Samson queston cout de production alors Focal vise le haut.

Focal est plus ancien que Behringer, a commencé par la hi-fi, à toujours visé un niveau d'exigence assez élevé. Bref pas la même démarche que Behringer ou Samson.
Pour les produits haut de gamme, ce sont des marchés de niche, donc le volume ne permet pas de baisser les coûts de production.

Alors il faut avoir suffisamment de production pour acheter et amortir les outils de mesures et simulation. Mais après tout le monde est un peu logé à la même enseigne.

Mais c'est vrai que les finitions, et les marges des magasins spécialisés, font bien grimper la facture.
12728
La déco, mais il y a aussi tout l'aspect R&D très loin d'être gratuit.
Par exemple chez cabasse, sur le modèle La Sphère (j'ai pas le prix mais je crois plusieurs centaines de k€ la paire) vous imaginez le boulot et les gens nécéssaire ne serait-ce que pour bosser et faire des protos pour le haut parleur utilisé ? (quand même 4 voix coaxiales avec un grave de 55cm on est pas du tout sur du haut parleur standard) sans compter l'électronique (à ce prix il y a quand mêmes les amplis et processeurs de fournis)
Il y a aussi au moins un thésard (dont la thèse est disponible sur internet) qui a bossé dessus donc pareil, une thèse c'est pas donnée non plus et il faut payer le gars qui la fait. Bref franchement je vois pas du tout ce qu'il vous choque pour la grande utopia III.
C'est une vitrine des compétences et du savoir de focal en matière d'ingénierie électronique, acoustique, mécanique et de design pas étonnant du tout que ce soit un truc exceptionel de part sa forme, sa puissance et son prix.

Pour comparer chez Adam il y avait ça
oss-show.jpg

Chez dynaudio il y a ça
1897066.jpg

[ Dernière édition du message le 02/06/2017 à 14:20:03 ]

12729
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Hors sujet :
Pas en entier, j'ai fait une overdose vers 30mn :-D


Et je sais pas pour vous, mais moi, la photo de l'engin de torture, je la voit pas...

"C'est en forgeant que l'on devient forgeron, c'est en sciant que Léonard De Vinci"

"Le talent, c'est un truc inventé pour pas admettre qu'on a bêtement travaillé"

 

12730
Citation de youtou :
C'est mieux comme ça, le design de cette enceinte serait hype si les nazis avaient gagné la guerre.

Il faudrait un modèle rose jaune et vert, pour le marché californien.
12731
Citation de Spike-db :
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Hors sujet :
Pas en entier, j'ai fait une overdose vers 30mn :-D


Et je sais pas pour vous, mais moi, la photo de l'engin de torture, je la voit pas...


IMG_0002-1280x960-300x225.jpg
https://www.hificine.com/wp-content/uploads/2013/02/IMG_0002-1280x960-300x225.jpg

[ Dernière édition du message le 02/06/2017 à 14:24:38 ]

12732
Chez JBL (pour rester dans les marques avec un secteur R&D copieux), avec un honnête 38cm dans le grave :

1897065.png

[ Dernière édition du message le 02/06/2017 à 14:31:26 ]

12733
ah oui, bah c'est les utopia (merci pour le repost! :bravo:).

et pour les JBL, c'est jamais que 14", ca me parait certes grand pour un salon, mais pas non plus du domaine du Subwoofer

"C'est en forgeant que l'on devient forgeron, c'est en sciant que Léonard De Vinci"

"Le talent, c'est un truc inventé pour pas admettre qu'on a bêtement travaillé"

 

[ Dernière édition du message le 02/06/2017 à 14:44:25 ]

12734
Avec le litrage et un rendement un peu abaissé, ça doit être suffisant dans le cadre d'un usage domestique.

Sinon en adaptation de HP de sono, il y a ça aussi :

cabass12.jpg
Caisson Saturne chez Cabasse. Le fameux 55cm dont parlait Truelle.

[ Dernière édition du message le 02/06/2017 à 14:54:37 ]

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Citation de youtou :
Citation :
La déco a un prix conséquent.


il y a tout de même quelques légitimes questions à se poser sur l'aspect décoratif de cet engin de torture :
IMG_0002-1280x960-300x225.jpg



C'est laid mais les gouts ne peuvent se discuter.
12736
Citation de Patrick :
La Sphère


A ce prix deux tech Cabasse viennent l'installer.

La thése, c'est chez Cabasse sur le coaxial de la sphère et l'usage de l'égalisation, me semble-t-il ?

https://www.imt-atlantique.fr/lexians/2008/recherche/%C2%AB-la-sphere-%C2%BB-revolution-electro-acoustique-fruit-du-partenariat-entre-l%E2%80%99enst-bretagne-et-cabasse-le-celebre-constructeur-d%E2%80%99enceintes/

12737
c'est plus une membranne, c'est un wok ce truc...

"C'est en forgeant que l'on devient forgeron, c'est en sciant que Léonard De Vinci"

"Le talent, c'est un truc inventé pour pas admettre qu'on a bêtement travaillé"

 

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Bon après en ce qui concerne cabasse, on peux pas dire qu'ils ne font pas d'efforts dans le design. Je sais bien que les gouts et les couleurs tout ça, mais je les trouve d'une très grande élégance :aime2:
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Citation :
les gouts ne peuvent se discuter.


mouahahahahaha !
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l’égout et les couleurs :-D

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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Cabsse, quand même, je ne connais pas l'avis général ici, mais ça fait un bail que ça ne me convainc plus. J'aurais loupé un truc ? :8O:

Be seeing you!

12743
Attention, perso concernant Cabasse, je moquais uniquement le design désinvolte du modèle à plusieurs centaines de milliers d'€, pas leur gamme, ni leur son.

Edit : et c'est d'autant plus valable que ça venait de Focal et pas Cabasse.:oops2:

[ Dernière édition du message le 03/06/2017 à 12:38:54 ]

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Citation de renardeaux :
Cabsse, quand même, je ne connais pas l'avis général ici, mais ça fait un bail que ça ne me convainc plus. J'aurais loupé un truc ? :8O:

Je n'ai pas écouté leurs produits récents, et je ne parlerai pas de ceux qui sont plutôt orientés 5.1.

Mais ils font partie des constructeurs qui on une démarche parfaitement rationnelle et scientifique, leurs comparaisons avec le son des instruments réels donnent des résultats convaincants et donc assez incontournables, et ils ont même publié de beaux articles à l'AES (revue scientifique à comité de lecture, specialisée en audio) à propos de La Sphère et de leurs travaux sur le coaxial.

Après j'imagine que les nouveaux systèmes coaxiaux ne sont pas moins bons que les anciens.

Mais j'ai autant de respect pour les autres marques qui travaillent aussi scientifiquement. D'ailleurs dans le haut de gamme, on constate que les bons constructeurs convergent vers le même son. C'est normal, c'est le son original des instruments. On ne peut le vérifier que pour les instruments acoustiques bien sûr, mais c'est suffisant pour savoir ce qui sonne juste. Et c'est précisément l'objectif de la "haute-fidélité".

Enfin, ce qui sonnait très bien il y a 20 ans sonnera tout aussi bien aujourd'hui. Il n'y a pas d'énormes changements ; à part la classe D qui est devenue omniprésente pour les amplis.
12745
Citation :
Attention, perso concernant Cabasse, je moquais uniquement le design désinvolte du modèle à plusieurs centaines de milliers d'€, pas leur gamme, ni leur son.

Si tu parles des pyramides géantes, les Atlantis, moi j'aime beaucoup.

Je ne suis pas fan du design de La Sphère ; mais sa forme est dictée par la technologie (avec notamment le 55cm qui devient coaxial avec les autres voies, tandis que dans l'Atlantis ce sont deux 30cm qui débouchent juste derrière la boule triaxiale).
12746

Mouais, j'ai eu l'occasion d'entendre la Sphère, assez brièvement faut dire, mais l'impression que j'en garde est un gros bof! Je rangerai ça dans les délires audiophile. Des hp coaxiaux, Tannoy fait ça depuis si longtemps...:-D

Be seeing you!

12747
Tu n'as pas dû bien écouter, car la comparaison avec des instruments réels est tout à fait étonnante.
https://fr.audiofanzine.com/hifi/forums/t.164072,les-gri-gris-en-hi-fi,post.3372607.html

Donc oui, manifestement tu as loupé un truc. ;)

Quant au coaxial, ce n'est pas parce-que ça a été fait avant qu'on ne peut pas y apporter des améliorations. L'article n'aurait pas été publié par l'AES si ça n'avait pas été le cas. Je crois même qu'il y en a eu deux.

[ Dernière édition du message le 03/06/2017 à 19:47:32 ]

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Certainement ai-je mal écouté mais j'essaierai une écoute plus consciencieuse si j'ai l'occasion...

Il est vrai que je n'ai pas de souvenirs exceptionnels de Cabasse !

Certainement, en effet, une publication dans 'Agronomie, Environnement & Sociétés' (je suis un vieux loubard de la filière agricole) peut m'influencer ! :-D:-D:-D

Be seeing you!

12749
C'est dans les vieilles marmites... :bravo:

Après je ne suis pas en train de dire que c'est meilleur que tous les autres, au contraire, j'ai plusieurs fois pu constater que Cabasse sonnait comme d'autres marques. C'est normal quand on vise la reproduction fidèle d'un son acoustique. Par contre ceux qui sonnent très différemment ne sont pas dans le vrai.

[ Dernière édition du message le 04/06/2017 à 03:10:34 ]

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+1
Je pense qu'à certain niveau de sérieux / compétence / qualité du matos, la différence se fait entre les goûts de chacun sans qu'on puisse arbitrer péremptoirement !

Les miens, de goûts, se sont toujours plus chez (dans l'ordre alphabétique) B&W, JBL, Klipsch, Tannoy, par exemple (j'insiste sur exemple ;)

Be seeing you!