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Les gri-gris en Hi-Fi

  • 24 597 réponses
  • 474 participants
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  • 442 followers
Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Afficher le sujet de la discussion
12801
Ca dépend si tu considères égale l'amplitude avant ou après saturation. Les deux points de vue se défendent.

On peut raisonner sur cette image :
overview2.jpg

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

12802
Citation :
Ca dépend si tu considères égale l'amplitude avant ou après saturation. Les deux points de vue se défendent.

C'est dans le contexte d'un ampli dont on a trop poussé le volume (soirée, alcool, enthousiasme...)

À priori l'amplitude max reste la même (tension maxi délivrable par l'ampli), mais la forme du signal change.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 07/06/2017 à 14:53:55 ]

12803
Flag :bravo:

Ancienement appelé The Koala

Le site web de TAMPCO

12804
En effet, si je me souviens bien, la puissance de l'ampli est égale au rapport du carré de la tension de crête par l'impédance du hp. Vaut carrément mieux un signal sinusoïdal que carré ! :-D

Be seeing you!

12805
Citation de Dr :
À priori l'amplitude max reste la même (tension maxi délivrable par l'ampli), mais la forme du signal change.


On est d'accord. C'est juste que Spike-db avait l'air de raisonner dans le cas théorique d'un sinus de (par exemple) 10V d'amplitude crête, violemment écrêté à disons 8V. Tu raisonnes par rapport à un sinus qui était déjà à 8V crête, c'est plus représentatif d'un cas concret.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

12806
Citation de Jimbass :

Et dans les deux cas, ca ajoute des harmoniques. Évidemment il n'y a pas de création d'énergie, l'amplitude de la fondamentale est réduite d'autant (ou plutôt elle n'augmente plus quand tu dépasses la puissance nominale).

Voila c'est exactement ça que je voulais dire, avec un panne d'inspiration pour l'exprimer :oops: : on ne génère pas forcément plus d'énergie globalement en écrêtant on en déplace simplement une partie plus haut en fréquence et du coup on surcharge le tweeter avec des fréquences au delà de ses capacités ce qui le fait surchauffer et fini par le détruire mais effectivement je n'avais pas vu les choses du point de vue de Dr Pouet en raisonnant forme d'onde/aire, et surtout pas en poussant le raisonnement jusqu'à la saturation massive qui transforme l'ampli en générateur de signal carré (cela dit pour en arriver là sans s'en rendre compte rapidement faut quand même en tenir une sacrée hein :lol:)

Après dans ce cas particulier il y a des chances pour que le filtrage passe haut du tweeter arrive à le protéger, au moins en partie, des "plateaux "continu" (enfin je suppose, je n'irais pas griller mes tweeters pour vérifier :8) )

[ Dernière édition du message le 07/06/2017 à 21:10:34 ]

12807
Citation de Guinnness :
Après dans ce cas particulier il y a des chances pour que le filtrage passe haut du tweeter arrive à le protéger, au moins en partie, des "plateaux "continu" (enfin je suppose, je n'irais pas griller mes tweeters pour vérifier :8) )

On peut l'espérer, mais j'en suis pas sûr. Vu que c'est l'ampli qui écrête, sur ses valeurs propres qui ne sont pas contingentes de celles du tweeter et de ses filtres peuvent donc en fait, se situer en dessous des valeurs du filtrage, dans le cas d'un filtrage actif, par exemple. Dans ce cas le plateau d'écrêtage étant en dessous des valeurs du filtrage ça va passer et ça va morfler.

Be seeing you!

12808
x
Hors sujet :
A propos de la puissance de la Beolab 90
Power consumption: <0.5W (low-power standby), <2W (network standby), 150W (low-level audio/idle), 250W (sustained maximum average), >18,000W, <1ms (peak).
Read more at https://www.stereophile.com/content/bang-olufsen-beolab-90-loudspeaker-specifications#JxqBEFATbHXejmtf.99

« 2 + 2 = 5 (pour des valeurs suffisamment grandes de 2) »

12809
C'est ± HS mais en suivant la presse, les nouveautés etc. je trouve de plus en plus de proposition comme celle-ci :
http://www.minfort.com/
Ça me rappelle les vieux machins de Continental Edison de ma jeunesse, TD, radio, l'ampli intégré et deux gamelles en plastique (à l'époque la mode bio ne sévissait pas).

Ou j'ai foutu les clefs de ma DeLorean, moi ?

Be seeing you!

12810
J'aurais pu poster dans "qu'est-ce qui vous navre automatiquement", parce que c'est pas vraiment un grigri, mais ce projet kickstarter est un combo comportant platine vinyl, ampli, HP et récepteur BT, bref, le vieux concept de all-in-one des années 70 remis au goût du jour à recueilli, pour un financement souhaité de 40 000 $, la modique somme de 200 000 $

https://www.kickstarter.com/projects/hym-seed/seed-turntable-quality-power-and-design-in-one-set
7593c48e59384bda073fe495017cf8fe_original.jpg

Un machin à moins de 500 $ avec un discours sur la qualité sonore haut de gamme...

La bullshiterie reste un business florissant. :facepalm:
12811
Le gros truc à la mode en ce moment c'est les pickups au format valise, avec des mini HP comme sur les ordinateurs portables. J'ai une amie qui a un truc comme ça, et qui achète des 33 tours "pour la qualité de son". J'ai pas cherché à lancer de débat.
12812
Déjà quand on te parle de qualité du son des vinyles bon... Même si le mec a une chaine haut de gamme faut pas trop chercher. (j'en ai un une fois qui m'a soutenu que le rapport signal à bruit du vinyle était meilleur que celui du cd ! :aime: )
12813
J'ai vu un vendeur hi-fi tourner le potard et dire : il faut baisser le volume quand on passe dubCD au vinyle car la dynamique est plus grande.

:laporte:

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

12814
Mouais, mais y a quand même quelques ingés sons qui masterise assez haut en niveau alors forcément, un vinyle a une dynamique un peu supérieure dans ce cas :bravo:

Be seeing you!

12815
Citation de renardeaux :
Mouais, mais y a quand même quelques ingés sons qui masterise assez haut en niveau alors forcément, un vinyle a une dynamique un peu supérieure dans ce cas :bravo:

Tu veux que le vinyle est davantage compressé et a donc moins de dynamique pour un volume moyen plus élevé ?

Reste que de toute façon ça dépend surtout du niveau en sortie, et donc de l'amplification, du lecteur CD et du préamplificateur phono... bref, on ne peut absolument pas faire le lien qu'il fait.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

12816
En fait, à la mesure les vinyles ont souvent plus d'écart entre les valeurs crêtes et le reste.

Si on prend un master numérique passé au limiteur numérique ("brickwall") et qu'on lui fait subir un filtrage, on se retrouve systématiquement à augmenter drastiquement l'écart entre les crêtes et le niveau moyen. Cela fonctionne avec les équaliseurs mais également avec les filtres passe-tout qui se contentent de tordre la phase sans modifier la réponse en fréquence (tout le monde peut faire cette expérience avec une STAN). Et c'est pour cette raison que le limiteur numérique est systématiquement inséré en tout dernier lors du mastering (sauf incompétence grave), sinon on perd tout l'intérêt de sortir le mix le plus fort possible, et on aura tout écrabouillé pour rien.

La procédé de gravure des vinyles inclut divers filtrages et distorsions à tous les niveaux de la chaîne, d'origine électronique ou mécanique.

La quasi-totalité des vinyles pressés actuellement sont réalisés à partir du même master que le CD. Mais pour la raison expliquée au dessus, si on numérise un vinyle et qu'on le compare au CD à l'aide d'un outil comme dr-meter, on trouvera un score généralement entre 3 et 6 plus élevé pour le vinyle. Alors que celui-ci a subi le même traitement destructeur que le CD ! Ce qui conduit beaucoup de gens à conclure que les vinyles ont plus de dynamique, ce qui évidemment est faux et met en lumière les limites des outils comme dr-meter.
12817
Cette vidéo très bien faite (malheureusement uniquement en anglais) illustre parfaitement ce que je viens de dire (mais l'explication au phénomène n'est pas donnée) :
12818
Intéressant. Merci pour ces explications.

Néanmoins, il me semble quand même que la tension électrique qui sort d'un CD ou d'un vinyle, varie beaucoup selon les appareils, et qu'on ne peut donc pas faire de lien avec le réglage du volume. Non ?

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12819
moi j'aime bien écouter au vinyle j'assume :-D par contre le lecteur cd j'ai supprimer ampli numérique denon entré en numérique hdmi et musique dématérialiser et j'assume aussi :-D

j'avais un apriori sur les ampli HC mai depuis quel-que temps avec le numérique ca fait du bon travaille mon ensemble rega mira & planète se sont fait exploser par le denon HC .de plus avec le caisson actif avec un 18 pouce :8O: et les cabasse 311 c'est bien sympa le micro de calibration à fait un bon travaille aussi moi le puriste hi-fi à été étonner par le résultat ;)

j'ai pue rentré dans l'ampli et ont peu réglé la fréquence de coupure du caisson et aussi des enceintes séparément ou ensemble le monde du HC évolue dans le bon sens à mon avis

[ Dernière édition du message le 22/06/2017 à 23:44:56 ]

12820
Citation de Dr :
Néanmoins, il me semble quand même que la tension électrique qui sort d'un CD ou d'un vinyle, varie beaucoup selon les appareils, et qu'on ne peut donc pas faire de lien avec le réglage du volume. Non ?

Tu veux dire que te sers des écarts de tension pour en déduire la dynamique, c'est bien ça ?

Be seeing you!

12821
Non. Je veux dire que différentes sources, ou encore la partie préamplificateur phono, peuvent avoir des niveaux de sortie très divers. Et donc par rapport au vendeur dont je parlais initialement, il est plus probable qu'on ait besoin de régler le volume à cause du niveau de sortie d'une source que à cause de sa dynamique.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

12822
Of course, Sir. Je pense que les 'vendeurs' d'aujourd'hui font plus de ventes que de conseils.
Mais c'est la clientèle qui induit ça icon_facepalm.gif

Be seeing you!

12823
Question : vous pensez quoi de ce truc ?

https://audirvana.com/?lang=fr

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12824
Houlà, quel tissu de conneries, on est même à la limite de la légalité, pour le coup....
Il est légal de dire que la lessive lave plus blanc que blanc, mais illégal de sortir une explication technique totalement fausse.
12825
Attends, il y a quand même des trucs qui ne sont pas totalement irrationnels. Par contre je doute comme toi que ça s'entende.

Ce que ça fait concrètement est décrit ici :
https://audirvana.com/?page_id=4498&lang=fr

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 23/06/2017 à 12:40:44 ]