Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

Les gri-gris en Hi-Fi

  • 24 440 réponses
  • 473 participants
  • 2 775 054 vues
  • 441 followers
Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
Afficher le sujet de la discussion
12951

Citation de : mystyx

Ah oui un beau salon de la hifi pour écouter ce qui se fait de mieux dans les pires conditions :-D

Oui... M'enfin c'est la situation normale de l'audiophile ça, du matos très cher écouté dans une acoustique improbable, non ?icon_mdr.gif

12952
Citation de dinococus :
Ca fait 20 ans voir plus que PSI fait les mêmes enceintes. Quand c'est bon, ça le reste éternellement surtout qu'en hifi la régression n'est jamais loin.


Perso si je bosse sur des JBL 4435, j'écoute chez moi sur des Cornwall III (première commercialisation en 56, je crois) et j'ai même craqué pour l'edition 70th anniversary.

Et j'avoue assez m'amuser quand j'ai l'occasion d'écouter la production hyper moderne.

Be seeing you!

12953
Citation de Guinnness :
D'ailleurs ça fait longtemps que je n'ai pas regardé s'il existe toujours ce salon, il cadrait pourtant pile poil avec le sujet d'ici vu que tous les 2-3 stands on croisait un grigri plus ou moins fantaisiste :lol:


Je me souviens (vive le Québec libre!) d'un gus qui présentait une enceinte de la taille d'une boîte de boots mais gaulée comme la caisse d'un violon (alto, vu la taille) et construite selon les techniques de lutherie.
Ça sonnait fort, quand même. Et un visiteur à amené ou demandé, je ne me souviens plus, Call me the Breeze de Lynyrd Skynyrd, album Second Helping. Et ben, ça le faisait aussi.
Je ne sais pas ce que cette production d'enceinte originale est devenue depuis...?

Be seeing you!

12954
Citation de Jan :
M'enfin c'est la situation normale de l'audiophile ça, du matos très cher écouté dans une acoustique improbable, non ?


:-D:-D:-D:-D

Be seeing you!

12955
J'ai eu un client dans le genre il y a quelques années. Un matos délirant: quatre frigos en bois d'amazonie, plus de HPs dedans que sur un Line Array de festival, de la multi amplification partout, plateaux en marbre de chez PFG, platine CD bidouillée par un docteur en physique nucléaire et ... sol en carrelage vomi de lièvre 1976, bibelots en étain et collection de pendules et d'horlogerie diverse. Et le client me dit d'un ton grave : "on ne touchera pas à l'auditorium, l'acoustique est parfaite".

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTSLa chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

12956
Citation de Jan :

Oui... M'enfin c'est la situation normale de l'audiophile ça, du matos très cher écouté dans une acoustique improbable, non ?

C'est vrai que vu sous cet angle ... :-D

Du coup ils sont très bien ces salons finalement, dans le sens où si le matos arrive à sonner à peu près convenablement là bas il y a de fortes chances qu'il arrive à sonner au moins aussi bien dans le salon à l'acoustique très ... acoustique :-D du gars qui va l'acheter, alors que du matos top niveau conçu pour donner le meilleur de lui même dans une pièce au traitement acoustique aux petits oignons aura lui de fortes de rendre tout pourri dans les mêmes conditions :-D
12957
Citation de Guinnness :
Du coup ils sont très bien ces salons finalement, dans le sens où si le matos arrive à sonner à peu près convenablement là bas il y a de fortes chances qu'il arrive à sonner au moins aussi bien dans le salon à l'acoustique très ... acoustique :-D du gars qui va l'acheter, alors que du matos top niveau conçu pour donner le meilleur de lui même dans une pièce au traitement acoustique aux petits oignons aura lui de fortes de rendre tout pourri dans les mêmes conditions :-D


Mouais,je me suis longtemps interrogé la dessus. Aucun matos n:est, je pense, conçu pour une pièce précise avec un traitement acoustique particulier, et on peut pas demander à Mme Michu d'écouter ses 33 tours dans une chambre anéchoïque, ce qui d'ailleurs, ne lui serait pas agréable.
J:en suis arrivé à penser qu'un chaîne hifi, et là je parle surtout des enceintes, doit pouvoir construire une scène musicale suffisamment stable et structurée pour s'affranchir des particularités de la salle d'écoute. Non pas qu'elles en deviendront inaudibles, mais plutôt qu'elles ne joueront qu'un rôle mineur, y apportant une simple empreinte. Comme un musicien qui transporte son instrument, quel qu'il soit, électrique ou acoustique, et joue dans tel ou tel lieux, parfois improbable. C'est vrai, parfois ça craint un peu, mais le salon des Mmes Michu ne sont pas systématiquement catastrophiques non plus.

Là, je suis d'accord, il faut pas du matos à dix balles mais pour ce matos à dix balles, on se fout un peu du résultat et Mme Michu aussi d'ailleurs.

Be seeing you!

12958
Citation de renardeaux :
Mouais,je me suis longtemps interrogé la dessus. Aucun matos n:est, je pense, conçu pour une pièce précise avec un traitement acoustique particulier, et on peut pas demander à Mme Michu d'écouter ses 33 tours dans une chambre anéchoïque, ce qui d'ailleurs, ne lui serait pas agréable.
J:en suis arrivé à penser qu'un chaîne hifi, et là je parle surtout des enceintes, doit pouvoir construire une scène musicale suffisamment stable et structurée pour s'affranchir des particularités de la salle d'écoute. Non pas qu'elles en deviendront inaudibles, mais plutôt qu'elles ne joueront qu'un rôle mineur, y apportant une simple empreinte. Comme un musicien qui transporte son instrument, quel qu'il soit, électrique ou acoustique, et joue dans tel ou tel lieux, parfois improbable. C'est vrai, parfois ça craint un peu, mais le salon des Mmes Michu ne sont pas systématiquement catastrophiques non plus.


Une enceinte ne s'adapte pas à la pièce, un musicien le fait de manière inconsciente.

Aucun enceinte dans le grave ne peut - sans traitement approprié de la pièce - donner de bon résultats. Pour le reste du spectre, le mur arrière non traité et/ou non traitable rend tout médiocre.

Mais l'auditeur lui peut transformer un cable en DSP et c'est là que tout se joue.
Sans vrai référenciel de comparaison, le bleu peut passer pour vert sans que cela pose de problème.




[ Dernière édition du message le 05/07/2017 à 08:02:31 ]

12959
Même dans une acoustique médiocre, on entendra bien la différence entre un excellent piano et un piano tout pourri. De même qu'à piano égal, on entendra aussi ce qu'apporte une acoustique favorable. L'un n'empêche pas l'autre. Et évidemment l'idéal est d'avoir les deux.

[ Dernière édition du message le 05/07/2017 à 08:25:53 ]

12960
Citation de Dr :
Même dans une acoustique médiocre, on entendra bien la différence entre un excellent piano et un piano tout pourri. De même qu'à piano égal, on entendra aussi ce qu'apporte une acoustique favorable. L'un n'empêche pas l'autre. Et évidemment l'idéal est d'avoir les deux.


C'est quoi un piano pourri et un piano excellent ?

Et pourri par rapport à quoi ou excellent par rapport à quoi ?

Evidement un piano à la mécanique qui ferraille, ça s'entend sur tout. De même qu'un La reste un La sur un autoradio ou une chaine hifi à bas cout.

Toute l'audiophilie (à mon humble avis et sans critére de valeur) réside dans la quête du détail. Ce détail dont la valeur, la signification est propre à chacun.


12961
Citation :
Toute l'audiophilie (à mon humble avis et sans critére de valeur) réside dans la quête du détail. Ce détail dont la valeur, la signification est propre à chacun.


mouais. En revanche y a souvent un délire dans la hierarchisation des détails. Un audiophile peut passer des semaines à trouver LE cable, mais passer 2mn à positionner ses enceintes, etc etc.
De la même manière qu'il peut passer des heures à écouter un silence ou le son des fusibles, mais seulement 3s à écouter l'intro de riders on the storm.
12962
Citation de youtou :
Citation :
Toute l'audiophilie (à mon humble avis et sans critére de valeur) réside dans la quête du détail. Ce détail dont la valeur, la signification est propre à chacun.


mouais. En revanche y a souvent un délire dans la hierarchisation des détails. Un audiophile peut passer des semaines à trouver LE cable, mais passer 2mn à positionner ses enceintes, etc etc.
De la même manière qu'il peut passer des heures à écouter un silence ou le son des fusibles, mais seulement 3s à écouter l'intro de riders on the storm.


l'audiophile ? Qui est-ce ?

ici

https://www.gearslutz.com/board/mastering-forum/1101429-mqa.html

ou là

https://www.gearslutz.com/board/connectors-cables-stands-accessories/1160190-hiend-power-cables-studio-equipment.html
12963
Pourquoi ces liens ?
12964
Oh putain le MQA, j'avais pas encore regardé de liens sur le sujet, ou comment des idiophiles essaient de concurrencer le FLAC (et de se faire du pognon sur le dos de crétins) avec un format qui n'est pas lossless mais sonne mieux que la qualité CD :oo::mdr:

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

12965
Citation de youtou :
Pourquoi ces liens ?


L'audiophile n'est pas là où il se doit.
12966
Ouais enfin après, en tant que professionnel du son, tu peux pas te permettre de tester pendant des heures, des jours et des semaines, les différences entre un cable Machin et un cable Truc.

Perso, dans un cadre professionnel, j'ai entendu pas mal de conneries, mais assez peu de délires audiophiles en revanche.

Exemple concrêt : j'en connais un qui plusieurs disques de platine chez lui (et un disque de platine en France c'est rare), qui est persuadé que l'aiff sonne très largement mieux que le wav.
Mais le mec a pas de démarche audiophile poru en arriver là : il a juste dû se lever un matin en décrêtant unilétaremement que le wav c'était de la merde, il a foutu le feu à ses PC et s'est acheté un mac, et pis c'est tout.
L'audiophile, lui, aurait passé des heures à comparer les 2 formats, à décortiquer les silences sous l'un et l'autre, avant d'aller sur les forums annoncer ça, fier de sa découverte.
L'ingé son dont je parle, au final sa mauvaise croyance fantaisiste, elle ne joue en rien sur son travail concrêt (et je dois reconnaitre que c'est un excellent professionnel).
12967
Citation de youtou :
Ouais enfin après, en tant que professionnel du son, tu peux pas te permettre de tester pendant des heures, des jours et des semaines, les différences entre un cable Machin et un cable Truc.

Toi peut-être mais d'autres le font.

12968
Citation :
mouais. En revanche y a souvent un délire dans la hierarchisation des détails. Un audiophile peut passer des semaines à trouver LE cable, mais passer 2mn à positionner ses enceintes, etc etc.
De la même manière qu'il peut passer des heures à écouter un silence ou le son des fusibles, mais seulement 3s à écouter l'intro de riders on the storm.

Tout à fait. Et ça va jusqu'à des absurdités ou contradictions dans le discours des ésotériques. Exemple : dire qu'il y a une grande différence sonore entre deux platines CD, mais refuser d'en faire le test à l'aveugle avec des prétextes foireux, du genre la pression psychologique du test fait rater les réponses, alors que sans cette pression, on entend une grosse différence.

Pour moi, une "grosse" différence se caractérise notamment par le fait qu'on l'entend facilement, et qu'un test à l'aveugle se réussit et le prouve tout aussi facilement.
12969
Citation de dinococus :
Citation de youtou :

Ouais enfin après, en tant que professionnel du son, tu peux pas te permettre de tester pendant des heures, des jours et des semaines, les différences entre un cable Machin et un cable Truc.


Toi peut-être mais d'autres le font



Nan, c'est beaucoup plus simple que ça, généralement un professionnel s'encadre de gens compétent, si l'a besoin d'un ordinateur il va voir un informaticien, si l'a besoin d'un câble ou de faire la maintenance du matos il va voir un technicien, et quand il a besoin d'une nouvelle machine ou d'un instrument il va se renseigner et essayer auprès de personnes compétentes de son entourage, souvent sous forme de prêt de matos dans le but d'acheter ou alors de location si c'est juste pour un projet sans achat.

[ Dernière édition du message le 05/07/2017 à 12:02:52 ]

12970
Citation de dinococus :
Mais l'auditeur lui peut transformer un cable en DSP et c'est là que tout se joue.
Sans vrai référenciel de comparaison, le bleu peut passer pour vert sans que cela pose de problème.


Là je suis un peu perdu. C'est quoi transformer un câble en DSP (Digital Signal Processor pr moi) ?

Be seeing you!

12971
Citation :
généralement un professionnel s'encadre de gens compétent, si l'a besoin d'un ordinateur il va voir un informaticien, si l'a besoin d'un câble ou de faire la maintenance du matos il va voir un technicien


Yep c'est totalement ça !

Et une dépense, pour un professionnel, justement n'est pas une dépense, mais un investissement. Au delà de la simple différence de mot, ça signifie beaucoup.
12972
Citation :
un format qui n'est pas lossless mais sonne mieux que la qualité CD :oo: :mdr:

Oxymoresque. :-D
12973
Citation :
Là je suis un peu perdu. C'est quoi transformer un câble en DSP (Digital Signal Processor pr moi) ?

Un câble SPDIF qui booste le grave ?

[ Dernière édition du message le 05/07/2017 à 12:05:13 ]

12974
Citation de youtou :
De la même manière qu'il peut passer des heures à écouter un silence ou le son des fusibles, mais seulement 3s à écouter l'intro de riders on the storm.


Faut dire qu'elle dure pas guère plus longtemps ;)

Be seeing you!

12975
Au final, tout ca c'est la faute de Mme Michu :-D

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.