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Les gri-gris en Hi-Fi

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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
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L'engin est caractéristique de beaucoup de matos analo en ce moment. C'est super cher pour ce que c'est, mais en même temps, t'as pas forcément beaucoup d'alternatives qui performeraient mieux à des prix moindres (tout ce qui se trouve à ce niveau se marque à la ceinture et est uniformément super cher). Ensuite, les rejetons se sont plantés dans l'évaluation du matos, car ils ont pris la base de prix neuf à 3'950 euros... mais pour ce prix, c'est une version, normalement upgradée par de petites options (la plus visible étant le châssis acier chromé)... là ils vendent la classique, qui vient un poil moins cher (3'200 euros neuve si je m'abuse).

 

Après, c'est effectivement de la bonne qualité, le planteau de 7 kg, les roulements top moumoute et le moteur top qualité... mais voilà... faut pas pousser. Déjà, il faudra avoir une chaine hifi de fou et la prépa acoustique qui suit, pour pouvoir donner un cadre adapté à une telle platine. Et ce qui n'arrange rien, c'est qu'il doit pouvoir être possible de trouver des Sota Sapphire et autres Nottingham analogue Ace Spacedeck pour la moitié du prix d'occase de ce bestiau et la qualité de restitution restera quasiment au même niveau.

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Citation de Pucelle_Dabidjan :
Et encore... 2 à trois ans de salaire ougandais, tu vas pas loin.
Après, tu peux couper la poire en deux en prenant une enceinte de monitoring midfield. La plupart que j'ai entendu étaient toutes d'un excellent niveau et avaient une orientation sonore super-fidèle. Là, tu auras juste en sortie ce que rroland a mis sur la galette.



... non seulement ça sonne, mais tu peux  mixer avec.


D'ailleurs tu n'avais pas écrit un compte rendu assez détaillé en ce qui concerne les psi toi ?
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On m'a prêté de casque audio dit de gaming, pendant décembre : Test-SteelSeries-Siberia-800-600x320.jpg
C'est un Siberia 800, encensé partout et par tous.
Raison de cette laudation : c'est un des plus cher casques qui soit directement compatible xbox.

En vrai le casque (vendu en moyenne 300€) est un gros tas de merde.

- Finition apocalyptique, c'est vraiment hyper cheap, quand on a l'habitude des casques de studio AKG, SEnnheiser ou audiotechnica, voire Sony, on ne peut qu'halluciner devant la "qualité des plastiques et leur assemblage...

- réponse sonore qui semble être une montagne russe. Y a rien dans les graves, puis une bosse dans les bas médiums, un pic dans les médiums, de nouveau ça se casse encore plus la gueule dans les haut médiums, puis c'est l'éverest des aigus.
Et quand perso j'entends un système d'écoute grand public et dont les concepteurs savent que leur produit va être testé et retesté de partout,et qui n'a pas de médiums, ma méfiance est maximale : les médiums sont automatiquement perçus par l'oreille humaine comme pénibles, donc on les adoucit.
Probl_me : tout se joue dans ces fréquences. Or lors d'un test de 5mn, si ça pète les oreilles c'est le 0, si y a un effet d'EQ en U un testeur profane va dire que c'est fabuleux.

- son semblant déphasé, j'imagine que c'est à cause des effets numériques simulant le 7.1 (et perso 7.1 dans un casque, bon ben lol dans tous les cas).

- le micro est nul.

Et là où ça rejoint ce thread, c'est que ce casque objectivement très mauvais, même sans prendre en compte son prix délirant, est décrit par les testeurs comme la 8ème merveille du monde, avec tout le vocabulaire idiophile à la clé.:tourne:

[ Dernière édition du message le 09/01/2019 à 10:02:22 ]

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Tiens ça me fait penser qu'après avoir longtemps lorgné sur un ATH-M50 notamment grâce à ton retour, j'ai finalement profité d'une promo sur un HD-25.

C'est pour jouer au DJ donc ça me va bien, à voir dans le temps.

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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Ha ben l'AT comme ce sennheiser sont de vrais casques pros : excellente fabrication/finition (pourtant dans les 2 cas c'est du made in indonesia), excellent rendu sonore (en sachant que de toute façon, un casque audio ne pourra jamais être excellent dans l'absolu comme de vraies enceintes haute-fidélité, c'est contraire aux lois physiques), mais surtout....prix très contenu.
15156
moi pour le gaming j'ai un casque studio samson à 40 euros il sonne super bien :-D ( j'ai le micro à part ) même pour écouter la musique il sonne pas mal du tout , mai bon vue que j'écoute surtout sur la hi-fi le samson fait bien son taf vue le peu que je luis demande ;) , puis comble du tout car je joue PC & xbox j'ai le DAC branché sur la xbox en optique le dac à une sortie casque amplifier pour le cout je peu utiliser se casque sur pc & xbox pour pas cher :-D
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faudrait voir à pas tout cumuler non plus, faut en laisser un peu pour les autres .
15158
T'utilises quoi comme DAC d'ailleurs ? perso je passe par une babyface RME, bon au final outre le fait qu'elle soit pour cet usage comme un porte avions pour la pêche à la truite, par surcroit la sortie casque + son converto dédié, cest à peine meilleur que si je branchais un casque sur ma TV....

Là je me tatouillais à chopper une carte son SPL juste pour ça, sa sortie casque étant ce que j'ai entendu de mieux en gamme grand public mais aussi pro, y compris sur des trucs à pas de prix (en fait j'ai déjà une carte SPL, mais uniquement dévolue à un usage studio)
15159
Même expérience que Youtou avec des casques de gaming offerts en bundle avec un portable (Asus ROG) et souris (Saitek). Les deux sont toujours parfaitement fonctionnels et en très bon état, les médiums sont en effet en retrait. J'avais eu le malheur de les utiliser en monitoring quand mon 990 était en rade d'oreillettes... à ne surtout pas faire.
Pour de l'écoute reposante c'est très bien par contre.

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

15160
HD-25 ,
Une fois j'ai eu un HD Sennheiser, dans les modèles premiers prix, donc un HD-quelque chose...
J'ignore quel modèle c'était mais je l'ai tué en 20 minutes : vu qu'il n'y avait pas de basses, j'ai mis des basses. Il a cassé en très peu de temps, le temps d'écouter 3 morceaux avec un niveau sonore bien fort.
Sennheiser, plus jamais.
15161
Sony anonce un tourne-disk Bluetooth: https://arstechnica.com/gadgets/2019/01/old-meet-new-sony-introduces-a-wireless-turntable-for-vinyl-records/
Quid des cables du coup? Est-ce que la quantite d'oxygene dans l'air va faire son apparition chew les idiophiles?
15162
Citation de miles1981 :
Est-ce que la quantite d'oxygene dans l'air va faire son apparition chew les idiophiles?


on est pas dans l'idiofilie, mais quand j'entends parler de gonflage de pneus à l'azote au lieu d'utiliser del'air ordinaire, ca me fait doucement marrer...

Me suis amusé une fois a calculer le delta de dilatation des 2 solutions entre un pneu a 10° et le même chauffé a 150° (ce qui arrive jamais sur une voiture sur route ouverte!). Bref, c'est un gros attrape couillon...

Vous pensez que ceux qui ont des voitures avec sono bose, wilkins, ou autre trucs esoteriques gonflent leurs roues à l'azote :bravo:

Memento mori.
Si jamais, je cherche des vieux CD thunderdome ;)

15163
Citation de tooffy :

on est pas dans l'idiofilie, mais quand j'entends parler de gonflage de pneus à l'azote au lieu d'utiliser del'air ordinaire, ca me fait doucement marrer...

Me suis amusé une fois a calculer le delta de dilatation des 2 solutions entre un pneu a 10° et le même chauffé a 150° (ce qui arrive jamais sur une voiture sur route ouverte!). Bref, c'est un gros attrape couillon...


Le gonflage à l'azote n'a aucun rapport avec la dilatation, ça a un rapport avec la perte de pression. Le caoutchouc des pneus est poreux, et laisse plus facilement échapper l'oxygène (petite molécule) que l'azote (grosse molécule). En gonflant à l'azote, il faut regonfler moins souvent, c'est tout.
15164
Si les gens entretenaient un minimum leur voiture, ils en arriveraient pas là.

Et admettons.

Soit 20% O² dans l'air.
Sur une roue gonflée a 2.4 bars, si 20% du gaz s'échappe (on va considérer que le volume d'une mole d'O² est identique a celui d'une molme de N²), si lepneu perds 20% de sa pression: 2.4*0.8 --> 1.92bar, l'usager s'en rendra même aps compte...

Memento mori.
Si jamais, je cherche des vieux CD thunderdome ;)

15165
x
Hors sujet :
mais l'azote c'est pas 80% de l'air (ou un peu plus, voire un peu moins) ?
15166
Citation de tooffy :
Si les gens entretenaient un minimum leur voiture, ils en arriveraient pas là.

Et admettons.

Soit 20% O² dans l'air.
Sur une roue gonflée a 2.4 bars, si 20% du gaz s'échappe (on va considérer que le volume d'une mole d'O² est identique a celui d'une molme de N²), si lepneu perds 20% de sa pression: 2.4*0.8 --> 1.92bar, l'usager s'en rendra même aps compte...


tu fais abstraction de la sainte et legitime paresse, en genral je regonfle mes pneu qd:
1 je vais faire un long trajet
2 quelqu'un me dis, tu devrais regongler tes pneus
3 que j'ai fais des tonneau sur la route

l'azote serait -ette la solution?
non! la flemme de trouver ou ça se trouve

edit: j'ai arreter de suivre ce thread y'a bien longtemps, l'idiophile existe encore?
l'autre jours en faisant des recherche,par hasard je suis tombé sur un forum qui etait passé en mode "ultra privé, qui n'accpete plus de nouveau arrivant pour cause de critique ^^

 

 

[ Dernière édition du message le 09/01/2019 à 17:59:50 ]

15167
Citation de youtou :
On m'a prêté de casque audio dit de gaming, pendant décembre : Test-SteelSeries-Siberia-800-600x320.jpg
C'est un Siberia 800, encensé partout et par tous.
Raison de cette laudation : c'est un des plus cher casques qui soit directement compatible xbox.

En vrai le casque (vendu en moyenne 300€) est un gros tas de merde.

- Finition apocalyptique, c'est vraiment hyper cheap, quand on a l'habitude des casques de studio AKG, SEnnheiser ou audiotechnica, voire Sony, on ne peut qu'halluciner devant la "qualité des plastiques et leur assemblage...

- réponse sonore qui semble être une montagne russe. Y a rien dans les graves, puis une bosse dans les bas médiums, un pic dans les médiums, de nouveau ça se casse encore plus la gueule dans les haut médiums, puis c'est l'éverest des aigus.
Et quand perso j'entends un système d'écoute grand public et dont les concepteurs savent que leur produit va être testé et retesté de partout,et qui n'a pas de médiums, ma méfiance est maximale : les médiums sont automatiquement perçus par l'oreille humaine comme pénibles, donc on les adoucit.
Probl_me : tout se joue dans ces fréquences. Or lors d'un test de 5mn, si ça pète les oreilles c'est le 0, si y a un effet d'EQ en U un testeur profane va dire que c'est fabuleux.

- son semblant déphasé, j'imagine que c'est à cause des effets numériques simulant le 7.1 (et perso 7.1 dans un casque, bon ben lol dans tous les cas).

- le micro est nul.

Et là où ça rejoint ce thread, c'est que ce casque objectivement très mauvais, même sans prendre en compte son prix délirant, est décrit par les testeurs comme la 8ème merveille du monde, avec tout le vocabulaire idiophile à la clé.:tourne:



Et la carte son pour aller avec https://www.ldlc.com/fiche/PB00165962.html

Edit : encore que la pour cette carte, les concepteurs ont du avoir un peu de remords et ont quand même fait un truc qui semble un peu qualitatif

[ Dernière édition du message le 09/01/2019 à 19:12:53 ]

15168
Citation :
T'utilises quoi comme DAC d'ailleurs ?


Beh­ringer Ultra­match Pro SRC2496 parfait rapport qualité prix ;) .

x
Hors sujet :
pour l'histoire des pneus gonflé à l'azote cela dépend des voiture j'ai eu une zuzuki wangon r et les minuscule pneus été gonflé à l'azote car préconiser par le constructeur vue la taille des pneus pas le choix selon le garagiste ;)
15169
Tout ce que j'ai pu voir sur l'azote dans les pneus, c'est que ça pouvait se justifier sur du sport automobile, et encore....
Pas convaincu par la wagon r a l'azote.. a ce compte là faudrait azotée les 2cv, les voitures sans permis..
15170
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Hors sujet :
c'est pas le forum des débat automobile :-D pour ma part quand je prend une voiture la ou le constructeur à prévus & préconise de l'azote pour ces pneus me pose pas de question je suis les préconisation constructeur c'est tout pour la wagon r les pneus sont presque aussi petit que sur une voiture sans permis sauf que cette dernière peu monter à 150 kmh la ou une voiture sans permis monte à 55 kmh voila surement les raisons ;)
15171
Citation :
Beh­ringer Ultra­match Pro SRC2496 parfait rapport qualité prix ;) .


ha ouais nan mais là faut pas déconner, déontologiquement je peux pas passer d'un DAC RME à un Berhinger. :bravo:
Citation :

Et la carte son pour aller avec https://www.ldlc.com/fiche/PB00165962.html

Edit : encore que la pour cette carte, les concepteurs ont du avoir un peu de remords et ont quand même fait un truc qui semble un peu qualitatif


Yep c'est surtout le discours marketing qui est débilitant et s'adresse à des geeks qui écoutent du son avec les yeux, en matant des photos de circuits imprimés, les spefs techniques ont l'air correctes, après ces spefs techniques on les retrouve sur une carte son Focusrite à 100€ qui a 2 préamplis, des sorties ligne, et des drivers asio.

Bon le marketing est quand même assez lol de conneries qui veulent rien dire :

Citation :
La précision d'horloge est optimisée par l'oscillateur compensé en température TCXO tandis que l'alimentation est assurée par des régulateurs de tension à faible perte (LDO)

Citation :
Pour atteindre l'essence même du son, les ingénieurs ont équipé les cartes Essence STX II et STX II 7.1 d'autres composants audio de grande qualité. Parmi eux, un oscillateur compensé en température TCXO

Sur l'échelle Tranxène on est à 2000.:bave:

Pis j'aime bien le truc là, équivalent pour les geeks informatiques du changement de lampe pour les geeks gratteux, je pense :
Citation :
Les deux cartes son Essence STX II et STX II 7.1 sont accompagnées de trois amplificateurs opérationnels supplémentaires, deux Texas Instruments LME49720 et un MUSES 882. Les utilisateurs pourront s’amuser à créer différentes tonalités en interchangeant les amplificateurs comme ils le souhaitent.
15172
Y'a du noir et du doré, c'est forcément haut de gamme. ;)

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

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Ouaip, le TCXO (temperature-controlled crystal oscillator) c'est comme même assez standard dès qu'on veut un peu de précision d'horloge. Enfin même avec un quartz de base on parle en ppm ...
Pour les trucs vraiment précis, on met le quartz dans un micro-four (a.k.a. OCXO) pour l'amener dans la zone de température où il est le plus stable. Totalement overkill en audio (cf. Antelope), utile dans un satellite télécom.

Le LDO, c'est le régulateur de tension normal. Absolument rien d'exceptionnel.

Quant à changer les AOp, les gratteux font ça aussi avec leurs pédales d'overdrive ...
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Citation :
ha ouais nan mais là faut pas déconner, déontologiquement je peux pas passer d'un DAC RME à un Berhinger


oui c'est sur c'est pas le même prix non plus ;) pour ma part le Berhinger je l'est comparé à du dac hi-fi atoll & canbrige audio 500 euros & 289 euros bref le Berhinger à 99 euros s'en sort sacrément bien le atoll sonne pas mal mai il été largement au dessus de mes moyens le canbrige sonne un peu rond dans le grave comme si ils avait travailler la courbe , quand au Berhinger il sonne droit j'aime pas vraiment cette marque mai faut dire que se dac et vraiment bien .

quand à asus leur pièces sont vraiment de qualité je monte des pc depuis pas mal de temps mon dernier monter en 2008 tourne encore et fait même tournée des gros jeux comme the elder scrol online ;) leur carte son sont vraiment de bonne qualité j'ai une assus essence 5.1 avec entré ou sortie optique entre autre que j'avait pas payer une fortune 100 euros à peu pré elle et pas mal du tout !
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Citation de : Patrick truelle

Citation de Pucelle_Dabidjan :
Et encore... 2 à trois ans de salaire ougandais, tu vas pas loin.
Après, tu peux couper la poire en deux en prenant une enceinte de monitoring midfield. La plupart que j'ai entendu étaient toutes d'un excellent niveau et avaient une orientation sonore super-fidèle. Là, tu auras juste en sortie ce que rroland a mis sur la galette.



... non seulement ça sonne, mais tu peux  mixer avec.


D'ailleurs tu n'avais pas écrit un compte rendu assez détaillé en ce qui concerne les psi toi ?

 

Oui. Effectivement